Что происходит или почему Путин должен уйти?

Автор Политрук, 13:01, 12 января, 2012

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Андруха

Цитата: абревиатура от 23:33, 03 августа, 2013Вы вообще понимаете, что такое способ производства?
А Вы вообще понимаете о чем и с кем переписываетесь?))

https://trieracentr.ru Триера Центр

First Print

Цитата: Андруха от 23:32, 03 августа, 2013
Здесь.
Конечно неверно. Страна, не прошедшая все пять формаций не может рассматриваться марксисткой теорией. Отсюда и выводы корявые.
Утопией. Но сама теория, повторяю надцатый раз, удобна, практична и используема. Само собой нужно четко понимать как и где её использовать.
Хорошо. Я скажу по другому - не расстекайтесь мыслью по дереву.
Дискутировать не буду. Вижу, что попавшие  в Вашу голову мысли о марксе необратимы и потому будет все сводиться к простому умничанию.
Утопия - пустой звук. Я хотел бы конкретики. И кого Вы так начитались?

Goga

Цитата: Андруха от 23:27, 03 августа, 2013Но войти в утопию возможным не оказалось.
Фиг знает, догматизма там не видел, а вот прямое указание что без материальной базы и пытаться войти не стоит почему то наши вожди дружно просохатили. Все помнили что если Сталин что то обещал то выполнял, помнили только это и не понимали что под его обещания создавалась матбаза, а эти наобещали кучу всего не имея за душой ничего кроме лозунгов да ещё не учли кумовство и пиар запада. Вот и докоммуниздились. :degen
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Андруха

Чтобы не переливать из пустого в порожнее, вот читайте, разбирайтесь:
ЦитироватьПри формационном подходе основным критерием классификации выступают социально-экономические формации, основой которых является базис (экономические отношения), а всё остальное называется надстройкой. Тип производственных отношений при этом формирует тип государства. Классифицирующей категорией здесь выступает исторический тип государства.

Исторический тип государства — это государство определённой общественно-экономической формации. Характеризуется рядом общих признаков: единством экономической и классовой основы, сущности, социального назначения, общими принципами организации и деятельности государства. Выделяются следующие типы государств:
Рабовладельческое государство — основа рабы и рабовладельцы. Рабовладельческое государство создано в целях охраны, укрепления и развития собственности рабовладельцев, как орудие их классового господства, орудия их диктатуры.
Феодальное государство — основа феодал и его зависимые крестьяне;
Буржуазное государство — основа буржуазия и пролетариат;
Социалистическое государство — сущность этого государства заключается в организации политической власти трудящихся во главе с рабочим классом. В таком государстве, рабочий класс должен был построить важнейшую организационную форму экономического и социально-культурного руководства обществом в условиях строительства социализма и коммунизма;

Посткапиталистическая.

Достоинства формационной типологии:
продуктивна сама идея делить государства на основе социально-экономических факторов, которые действительно весьма существенно влияют на общество;
она показывает поэтапность, естественно-исторический характер развития государства.

Слабые стороны:
формационная типология во многом однолинейная, характеризуется излишней запрограммированностью, между тем история многовариантна и далеко не всегда "вписывается" в начерченные для нее схемы;
недооцениваются духовные факторы (религиозные, национальные, культурные и т.п.).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%EF%FB_%E3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%E0
ЦитироватьФормационный подход в качестве главных критериев исторического процесса выдвигает социально-экономические признаки. Основной единицей классификации является  тип общественно-экономической формации. Был разработан К. Марксом в самом общем виде, как обобщение исторического пути Европы. Сторонники сталинского марксизма-ленинизма упростили эту идею Маркса и сформулировали жесткий закон общественно-экономических формаций, в который было вписано все мировое развитие.
http://interpretive.ru/dictionary/375/word/formacionyi-podhod
https://trieracentr.ru Триера Центр

абревиатура

Цитата: Андруха от 23:34, 03 августа, 2013А Вы вообще понимаете о чем и с кем переписываетесь?))

Вижу.
Поэтому порекомендую вам следующее:



Я полковник! Я командую парадом! Я в звездах! На белом коне! Я полковник! Я командую парадом!

First Print

Цитата: Goga от 23:41, 03 августа, 2013
Фиг знает, догматизма там не видел, а вот прямое указание что без материальной базы и пытаться войти не стоит почему то наши вожди дружно просохатили. Все помнили что если Сталин что то обещал то выполнял, помнили только это и не понимали что под его обещания создавалась матбаза, а эти наобещали кучу всего не имея за душой ничего кроме лозунгов да ещё не учли кумовство и пиар запада. Вот и докоммуниздились. :degen
О, Вы явно не читали того, что начитался Андруха. Нет в Вас такого фанатичного блеска в глазах и пены у рта, доказывая, что коммунизм утопия или не утопия.
Сталин от марксизма-ленинизма не оставил камня на камне своей деятельностью. И каких добился результатов! А сейчас какие-то гномы пищщать, пыжатся, но  все рушится.

Андруха

Цитата: Goga от 23:41, 03 августа, 2013Все помнили что если Сталин что то обещал то выполнял
Сталин, похоже, имел свои взгляды и планы на развитие страны и общества. И, видимо, он прекрасно понимал что развитие и изменение социума это неизбежность. Потому и политика и система управления должна была всегда изменяться, под текущие реалии. Начиная с Хрущева, да, слабоваты волей своей политики были. Потому и просохатили всё и вся.
Нынешние ходят по тем же самым граблям.

https://trieracentr.ru Триера Центр

абревиатура

Цитата: First Print от 23:47, 03 августа, 2013Сталин от марксизма-ленинизма не оставил камня на камне своей деятельностью.

Давайте на этом месте поподробней.
Я полковник! Я командую парадом! Я в звездах! На белом коне! Я полковник! Я командую парадом!

First Print

О, Андруха. Не изучайте ничего по вики. Это дает "корявые выводы"

First Print

Цитата: абревиатура от 23:49, 03 августа, 2013
Давайте на этом месте поподробней.
Повторить, разбив слова по слогам?

Андруха

Цитата: абревиатура от 23:45, 03 августа, 2013Поэтому порекомендую вам следующее:
Я б тебе тоже многое порекомендовать мог, да ладно уже. Только вот с ленинизмом-марксизмом как раз ты сам носишься, как тот Шариков))

https://trieracentr.ru Триера Центр

Goga

Цитата: Андруха от 23:43, 03 августа, 2013Сторонники сталинского марксизма-ленинизма упростили эту идею Маркса и сформулировали жесткий закон общественно-экономических формаций, в который было вписано все мировое развитие.
Ну и правильно сделали. СТО упрощённая до ОТО вполне работоспособна.  :uzon: :degen Просто общая теория появилась раньше специальной. Так и здесь, из общего словоблудия взята соль и внедрялась. Естественно косяки вылазили, теория никогда не учитывает дополнительные факторы. Тот же закон Ома не описывает места спаек и другие потери, реактивные к примеру. Это нормально.

Блин, ребята - это всё надо в ветку коммунизм перенести, тут про великого и ужасного в основном треплются. :shuffle
Лужу, паяю, IBM подчиняю

Андруха

Цитата: First Print от 23:50, 03 августа, 2013О, Андруха. Не изучайте ничего по вики. Это дает "корявые выводы"
Я обычно рекомендую тоже самое. Но я сначала проверил: там все соответствует))
https://trieracentr.ru Триера Центр

абревиатура

Цитата: Андруха от 23:53, 03 августа, 2013Только вот с ленинизмом-марксизмом как раз ты сам носишься

Удивительно! Где я говорил, что я сторонник марксизма-ленинизма? Вы пытаетесь думать за меня? И где это я дал вам понять, что я с ним ношусь.
Я полковник! Я командую парадом! Я в звездах! На белом коне! Я полковник! Я командую парадом!

First Print

Цитата: Андруха от 23:55, 03 августа, 2013
Я обычно рекомендую тоже самое. Но я сначала проверил: там все соответствует))
Конечно. Там все соответствует Вашим чаяниям. Шутка. Только какая связь между марксизмом и ВВП? Начальная школа?

Андруха

Цитата: абревиатура от 23:56, 03 августа, 2013Где я говорил, что я сторонник марксизма-ленинизма?
Процитировать то, где ты однозначно вещаешь про "истинность" марксизма, его верность и глупость других?

Цитата: абревиатура от 23:56, 03 августа, 2013Вы пытаетесь думать за меня?
Не не не... Мне за себя хватает)))

https://trieracentr.ru Триера Центр

Андруха

Цитата: First Print от 23:58, 03 августа, 2013Только какая связь между марксизмом и ВВП? Начальная школа?
Типа того  :lol:
История учит тому, что никто у неё ничему не учится. ВВП не исключение. Перед его глазами свежие примеры советской эпохи. Ан нет, по граблям ему прикольнее народ водить.

https://trieracentr.ru Триера Центр

Goga

Цитата: First Print от 23:47, 03 августа, 2013Сталин от марксизма-ленинизма не оставил камня на камне своей деятельностью. И каких добился результатов!
Что то мне это напоминает, слышал этот позыв где то. Ничего он не рушил, многое уточнял практикой, кое где тупо продавливал, из монархической страны социалистическую построить это не 40 лет евреев по пустыне водить. :lol:
Лужу, паяю, IBM подчиняю

абревиатура

Цитата: Андруха от 23:59, 03 августа, 2013где ты однозначно вещаешь про "истинность" марксизма

т.е. "марксизм" и "марксизм-ленинизм" для вас одно и то же. тогда всё ясно.
Я полковник! Я командую парадом! Я в звездах! На белом коне! Я полковник! Я командую парадом!

Андруха

Цитата: абревиатура от 00:07, 04 августа, 2013т.е. "марксизм" и "марксизм-ленинизм" для вас одно и то же. тогда всё ясно.
Знатный тролль))) Хорош юлить. Не хочешь отвечать за слова так и скажи. Или просто не тролль))

https://trieracentr.ru Триера Центр

абревиатура

Цитата: Андруха от 00:09, 04 августа, 2013Не хочешь отвечать за слова так и скажи.

Вот вы и разговаривать уже начали в духе шариковых.
Я полковник! Я командую парадом! Я в звездах! На белом коне! Я полковник! Я командую парадом!

First Print

А как же все-таки ВВП? Уходить ему или нет? И почему должен? Или обязан? Или не обязан? Или судим о нем по тому кем он себя окружил?

абревиатура

Цитата: First Print от 00:21, 04 августа, 2013А как же все-таки ВВП? Уходить ему или нет? И почему должен? Или обязан? Или не обязан? Или судим о нем по тому кем он себя окружил?

В пику нашим спорам, может попробовать применить инструментарий диамата к этим вопросам?
Я полковник! Я командую парадом! Я в звездах! На белом коне! Я полковник! Я командую парадом!

Андруха

Цитата: абревиатура от 00:14, 04 августа, 2013Вот вы и разговаривать уже начали в духе шариковых.
От уж действительно цадик))) Сначала натроллил про марксизм, потом про формации. К формациям, я так понимаю, претензии отпали. Теперь претензии лично ко мне? Или это не способность обосновывать свои слова?

Цитата: First Print от 00:21, 04 августа, 2013А как же все-таки ВВП? Уходить ему или нет?
А шут его знает? По мне, так уж лучше он начал бы изменяться качественно, коль уж уходить не хочет. А если не хочешь уходить и менять не очень хорошую систему... ну тогда вряд ли чего хорошего дождаться можно.
Хотя у этой темы чуйствуется двойное дно  :brovki: Вопрос больше не к личности ВВП, а ко всей системе, которой вряд ли управляет один человек. Больше клановость какую-то напоминает, типа азиатчины)) А это уже точно не наш подход  :devil

https://trieracentr.ru Триера Центр

Андруха

Ой чую появится скоро здесь 212-й и как начнет добро творить направо и налево  :bams: Все участники шоу без подарков не останутся  :lol:
https://trieracentr.ru Триера Центр