Корейцы хотят строить ГЭС в Кроноцком заповеднике

[Pilot]

Показали мне сегодня бумжку занятную. Датируется она серединой июля 2013 г. И написано в этой бумажке, что уже полным ходом идёт подготовка к строительству трёх каскадов ГЭС на реке Жупанова. Деньги есть, инвесторы есть, строительство будет в 2014-2020 гг.
Также там написано, что газопровод признан "ошибочным" вариантом

[Goga]

  Газа лет на 18 говорят осталось. Да и не панацея. ГЭС конечно выгоднее, только природу жалко, хотя рыбоводы по проекту предусмотрены должны быть.
Хорошо хоть в Пенжинской губе не строят приливную плотину, эта штука способна повлиять на вращение земли в теории.

[kran.dv]

Цены на золото феноменально быстро упали за несколько месяцев, у Камчатки появился шанс, хотя и небольшой, ибо гигантские стройки требуются министерству развития Дальнего Востока.

[Юрий К]

Стройматериалы уже забрасываются из Мильково на Жупановскую речку на вертолетах

[Капаец]

Что плохого в Жупановской ГЭС?

[Pilot]

а общественные слушания по вопросу строительства ГЭС были? интересно было бы послушать

[Капаец]

А причем тут общество!? Это ж бизнес. 

[kran.dv]

Стройматериалы уже забрасываются из Мильково на Жупановскую речку на вертолетах

Вертолётами?! Бриллиантовая ГЭС получится. Киловатт после окончания строительства рублей 8 для населения станет..

[Pilot]

А причем тут общество!? Это ж бизнес. 

подобные проекты всегда проходят через общественные слушания и независимую экспертизу

[Капаец]

подобные проекты всегда проходят через общественные слушания и независимую экспертизу

На каком основании?
Закон?
Правило?
ГОСТ?
Пишите конкретно и точно. 

[kran.dv]

Экспертиза расчитывает ущерб наносимый природной среде. Допустим,  насчитали 5 млрд, заказчик решает - ок, компенсирую и продолжает работать. Помоему у экспертов нет возможности запретить какую-либо стройку.

[Капаец]

Экспертиза расчитывает ущерб наносимый природной среде,

Это делают инженеры экологи на стадии проектирования "П" Они же , на той же стадии рекомендуют пути и способы минимизации ущерба.

[kran.dv]

Это делают инженеры экологи на стадии проектирования "П" Они же , на той же стадии рекомендуют пути и способы минимизации ущерба.

Вот они и могут быть независимыми, или работающими на заказчика по договору. Газопровод Соболево-ПК вроде вообще без экологической экспертизы строили и построили.

[kran.dv]

Это всё ладно, показательно, как выдвинули этот проект. Сначала провели отвлекающий манёвр "будем перегораживать Кроноцкую в заповеднике", потом объявили, что заповедник от стройки спасли и будут строить на Жупаново, теперь втихаря строят. А если люди спросят, то опять скажут, что это чтоб цены были ниже, как говорили при строительстве Мутновки, Толмачёвки, газопровода.

[Капаец]

Газопровод Соболево-ПК вроде вообще без экологической экспертизы строили и построили.

Что значит вроде? 
Это линейный объект. Значит согласно постановлению правительства РФ № 87 проект на стадии "П" обязан иметь Раздел 7 "Мероприятия по охране окружающей среды".
Без этого раздела ниодин проект не пройдет ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ экспертизу. 

[Капаец]

Какие маневры, война что ли?
Проекты этих станций были разработаны еще в СССР. Оба проекта.
Кроноцкую вообще перегораживать не надо, там естественная плотина.

[Erra]

млять, лучше б они просто всё бабло попилили и отмыли, но ниче не строили

[Капаец]

млять, лучше б они просто всё бабло попилили и отмыли, но ниче не строили

Так все и будет. Корейцев кинут на бабки и успокоятся )))

[Pilot]

На каком основании?
Закон?
Правило?
ГОСТ?
Пишите конкретно и точно. 

что за ажиотаж? 
общественные слушания проводятся в рамках ОВОС. Регламентируется в рамках фед.закона "Об экологической экспертизе"

Статья 3. Принципы экологической экспертизы


    Экологическая экспертиза основывается на принципах:
    презумпции потенциальной экологической опасности любой намечаемой хозяйственной и иной деятельности;
    обязательности проведения государственной экологической экспертизы до принятия решений о реализации объекта экологической экспертизы;
    комплексности оценки воздействия на окружающую среду хозяйственной и иной деятельности и его последствий;
    (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
    обязательности учета требований экологической безопасности при проведении экологической экспертизы;
    достоверности и полноты информации, представляемой на экологическую экспертизу;
    независимости экспертов экологической экспертизы при осуществлении ими своих полномочий в области экологической экспертизы;
    научной обоснованности, объективности и законности заключений экологической экспертизы;
    гласности, участия общественных организаций (объединений), учета общественного мнения;
    ответственности участников экологической экспертизы и заинтересованных лиц за организацию, проведение, качество экологической экспертизы.

[kran.dv]

ГЭС должна по плану обеспечить электроэнергией крупный ГОК в Ключах, свыше 2 млн тонн золотоносной руды в год планируют перерабатывать, без помощи государства не выгодно.

"Содержание золота в озерновской руде примерно от двух до трёх грамм на тонну . Соответственно, чтобы месторождение было рентабельно, нужно перерабатывать порядка пяти миллионов тонн руды в год. Для Камчатки это будет уникальный промышленный объект. Конечно, этому будет предшествовать период опытно-промышленного освоения, отработки технологии добычи при производительности примерно 250 тысяч тонн руды в год. Уже в этом году мы получаем проектную документацию и выходим на этап согласования. Начать строительство ГМК планируем в следующем году." - из статьи в журнале "Направление - Дальний Восток", №8 сентябрь 2012 г.

" ... и недропользователям, и государству необходимо решить серьёзную задачу по энергообеспечению этого производства. Это проекты такого масштаба, которые не могут быть реализованы за счёт, допустим, дизельной генерации. Например, в Магаданской области для запуска работы на Наталкинском ГОКе, одном из крупнейших в РФ, была построена на Колыме ГЭС. Задача эта может быть решена за счёт федеральной программы развития Дальнего Востока и Забайкалья, в рамках которой запланировано и строительство ЛЭП мощностью 220 кВт от села Мильково до посёлка Усть­Камчатск. Если этот объект будет построен, появится возможность подключения ГОКа к центральному камчатскому энергоузлу. Тогда это производство экономически будет более целесообразным. Это комплексная задача должна быть решена."  - из статьи в том же номере
http://n-dv.info/magazineArticles/show/?id_magazine=17&id_magazineArticle=36

[Капаец]

где в статье 3 написано что:

всегда проходят через общественные слушания

я не нашел, может не внимательно смотрел?

[Капаец]

ГЭС должна по плану обеспечить электроэнергией крупный ГОК в Ключах,

Это хорошо, это рабочие места.

[Pilot]

где в статье 3 написано что:я не нашел, может не внимательно смотрел?

фед.закон "Об экологической экспертизе" -> Статья 3. Принципы экологической экспертизы -> гласности, участия общественных организаций (объединений), учета общественного мнения
пренебрежение этим пунктом нарушает принцип экологической экспертизы -> нарушение закона

[Капаец]

Гыы, щя научу по закону жить.
Приходишь на комиссию с проектом, а тебе вопросы каверзные задают:
- Так, а где гласность в проекте?
- Так вот квитанция, на радио тематическая передача была в 4 часа утра. А вот еще статья в официальной газете.
- Ага, хорошо. А как отражено участие общественных организаций?
тут два варианта
а) - ни одна общественная организация не изьявила желания участвовать в обсуждении проектных решений, мы приглашали, вот смотрите в газетке.
б) - а вот, официальный ответ общественной организации "Мужчины против женских отказов", вот от общества любителей полевой ромашки, вот от ассоциации пенсионеров строителей БАМа, никто не возражает.
- Отлично. Так остался учет общественного мнения, что по этому вопросу.
- Вот пожалуйста, официальный сайт нашего предприятия, вот опрос - за 65%, проитив 12% воздержались 23%. А вот результаты  опроса на автостанции 10 км, результаты примерно те же. Вот еще ответы трудовых коллективов Камчатки - все 100% за.
- Отлично, все в порядке, переходим к следующему разделу проекта.
__________________________________________________________
И где нарушен закон?

[MVG]

Это хорошо, это рабочие места.

И займут эти места "репатрианты" из южных республик-нама, завозимые вахтовым методом.  Экономия сплошная: школ не надо, больниц не надо, нормального жилья не надо (вполне достаточно общежития из контейнерных комнат на 4-6 человек), зарплату нормальную платить не надо.