Альпинизм

[Alpinist]

Предлагаю дальше не пиарить анти-Кутх и главным проступком считаю воровство названия, хоть и на законных основаниях, но с моральной точки зрения недопустимое....Всех с наступающим Новым Годом

[Кутх]

Что касается попали на 4Б – прошли именно тот гребень, который нам указали (4 человека). Большинство, кто много ходил в горы, в новых районах попадали не на тот маршрут, даже при наличии нормальных описаний (и 5 вместо 3 проходили). Здесь же даже нормальной фото горы найти не удалось. Кстати на Толбачинские тройки первопроход ходили значки. И подавались они не 3А, а на 3Б. Погоду, извините, забыли заказать. Памирки и высотки в подметки кемпинговой палатке не годятся. И примус шкворчал. Только с бензином попали. Подходить под тройки действительно лучше с Водопадной, но это стало понятно уже после горы. Плохо что вся нужная информация поступила после горы. Все говорили, что маршруты на уровне Корякских троек.

[Лайса]

Предлагаю дальше не пиарить анти-Кутх  и главным проступком считаю воровство названия, хоть и на законных основаниях, но с моральной точки зрения недопустимое....Всех с наступающим Новым Годом

Согласна на все сто!
С Новым Годом, ребята:)

[Avdey]

у меня горе , закрыли помещение где находился наш болдер и здание отдали под снос, повесили свои замки и не дали забрать и разобрать болдер, вот так грусно для моего альпклуба будет проходить встреча НГ, хотя половину щитов я забрал домой и теперь у меня дома стенка и потолок в коридоре мини скалодром и 3 болдермата , но всеже высота не то:(

[mishka]

Всех с наступающим!
Сегодня наконец-то прошло неофицеальное открытие помещения нашего клуба, обьявлены планы на 2010 год.
Кутху:
Конечно похвально то, что вы не сидите а ходите, пусть и не самые крутые маршруты. Но все же есть федерация, с которой нужно считаться, и был разбор и совет на котором были опытные уважаемые тренеры, и если вас выгнали, значит есть за что. А то получается вот такой крутой сходил на Толбачик, а его видимо из зависти что-ли выгнали? Сами напрашывались, и давно причем, и учеников своих агетировал против нашего коллектива, и правила через чур нарушали , и над козельской 3Б до сих пор смеются и в антипример ее ставят. А последний ваш поступок это просто подло, не по мужски, и ничем это не закрасить

[GALA-грамма]

Спортивный альпинизм на Камчатке всегда был, есть и будет. Ответственный и безопасный. Да, сейчас не самые лучшие времена, но за каждым спадом всегда идет подъем. Кроме того, что Фокин в своей деятельности полностью игнорировал Правила альпинизма и Программу подготовки спортсменов (см. документы на сайте ФАР), мягко говоря "играл жизнями доверившихся ему людей в экстремальных условиях", он украл имя старейшего в СССР и России альпинистского клуба. Никто не отрицает, что в нашей стране "правовой бардак и хаос", и под шумок можно напялить на себя чужое одеяло. Но кто и что от этого выиграет? Кому и для чего все это нужно и важно? Есть хорошая русская поговорка "К сухой стенке гавно не прилипает". Так что, господа хорошие, на каждой стороне своя правда, а истина - по середине. Кто хочет знать истину - узнайте правду с двух сторон.

[Soman]

Никто не отрицает, что в нашей стране "правовой бардак и хаос", и под шумок можно напялить на себя чужое одеяло.

Это верно...
да, небольшое отступление...поповоду 30 (!) дюльферов... как показывает практика (не только моя) в тяжёлых условиях всегда проще дюльферять, ну а если на дюльферах могут быть проблемы!!! то извиняюсь подготовка альпинистов под данную категорию не канает, пошли бы на единичку или двойку. Всё таки безопасность великое дело.

[Soman]

Да, всех поздравляю с наступившим годом!

[GALA-грамма]

к сведению тех, кто интересуется горами и альпинизмом, горный центр КФАС на Лукашевского открыт для всех желающих и любопытных каждую среду с 19:00. Добро пожаловать

[Avdey]

будте добры выложите пару фоток горного центра интересно как там все теперь обстоит, а то физически не смогу посмотреть сам

[Avdey]

немного фото из выборга

[Soman]

немного фото из выборга

Не могу понять ты чтоль на фото???

[Avdey]

не на фото мои новички

[mishka]

Артем, я тебя как то спросил о том, что у тебя за клуб, но ты так и не ответил. Не воспринемай в штыки, просто поясни, итак понятно что не по правилам. Просто интересно.

[Avdey]

у нас документы сейчас на оформлени, мы все имеем индувидуальное членство в фар соответственно ходим в горы и тд с инструктором с москвы или берем в прокат в альплагере, эти фото были сделанны со скал в выборге, еще у нас собралась команда ребят второразрядников 4 человека  и я, я занимаюсь отправкой новичков в альпбазы, проведенеием общих сборов выездов и тренировок, а все документы у нас заполняются в москве в фар так как у нас карточки индочленов. а федерецию альпинизма и скалолазания в твери мы регистрируем чтобы для юридического счета для покупки всякой снаряги по закупочным ценам

[mishka]

Обьемный ответ,спасибо, извини, не прав был

[Avdey]

а почему не прав был??? что то я не догоняю, ребят есть кстаит маза закупить ла спортиву по ценам с 35% скидкой но надо брать на сумму свыше 50000 руб соответственно делать групповой заказ я вот уже беру 3 пары спантиков и обходятся они в 19700 в рознице 26800, по ценам обращайтесь посмотрю что есть по базе на складе и по цене все расскажу, только цц про это

[alex37]

Всем привет,а вы почему все на Фокина набросились,у самих то " в пушку"?)

[Aleksander]

а вы почему все на Фокина набросились

"Почему все на него набросились..." кто еще на кого и набросился, спровацировал всех, и потом еще обвиняет и жалуется!!!

[mishka]

Всем привет,а вы почему все на Фокина набросились

А как мы должны себя вести, когда имя нашего клуба присваивает себе другой коллектив, причем вражески настроенный? Может, по вашему, мы должны были кланясь Фокину в ножки прийти записываться в его "лжекутх"?

у самих то " в пушку"?)

Сколько встречал ребят из фокинского клуба, всегда одни и те же фразы, типа: " только мы с Фокиным в горы ходим, а вы только в клубе по средам собираетесь" Так вот, в сентябре прошлого года в подобном разговоре мне уверенно пытались доказать что никто кроме Фокина в горы не ходит, приводя то, что "Фокин аж 6 восхождений совершил в этом году" (с января по август 2009). Каким же удивлением было для аппонентов, что Пасюков за тот же период совершил больше восхождений, как инструктор само-собой.
И откуда же возникает этот миф о том что кроме Фокина никто в горы не ходит? Конечно же от самого "великого гуру". А также создание образа врага в лице камчатской федерации альпинизма и биченковского (настоящего) клуба Кутх. И все это для поддержания авторитета "великого гуру". Одним словом все это "промывание мозгов".
Может приведем результаты здесь? Например, по восхождениям за прошлый год ( по классификатору и засчитаные), по пройденым спортивным этапам (закрытие значков, разрядов), или может еще по какм параметрам?

[Avdey]

прочитал на www.vvv.ru что с камчатки уехала комманда альпинистов в венесуэлу, не подскажете куда в этот раз собрались

[Кутх]

 Для тех кто занимается и занимался у меня напоминаю, что 3 февраля 6-я годовщина набора 1 отделения. Так что приходите. Отмечать будем в среду.
Здесь льется много грязи в мой адрес, причем ни чего конкретного. Измышления, откровенное вранье и т.д. Ну да я придерживаюсь правила, что за все со временем придется ответить.
Теперь немного о результатах работы за 6 лет.
61 человек закрыло значок «Альпинист России».
38 человек закрыло 3 разряд. Причем те, кто не пропускал занятий и восхождений все закрыли 3 разряд с новичка за 1 год.
19 человек прошло этап СП-1 и 9 человек закрыло 2 разряд по альпинизму.
За 6 лет совершено 69 учебных восхождений.
Теперь о безопасности и так называемом «тренерском совете».
 За 6 лет тренерский совет собирался 1 раз и только для того, чтобы придать некую легитимность сотворения бумаги о моих «нарушениях».
Теперь о реальных делах тех, кто сотворил эту бумагу.
Биченко. Очень давние времена брать не буду только за последние годы. Постоянно применял и применяет тактику: вы сходите (причем без выпуска), а я вам потом гору запишу. Итог 2 трупа на Корякском, которые выдали за  самодеятельных туристов. Группа Вавиленка. Витя  был у Биченко стажером и самостоятельно вести группу не имел права. Но его просто сделали крайним, хотя, если бы возбудили уголовное дело, Биченко получил бы срок. Многие наверно знают про известный случай «лавина новичков». Брошенные приморцы в пургу под Ключевской. И список можно продолжать и продолжать.
Мавричев, который водит только по туристкой тропе на Авачу. Выход зимой в дождь с новичками. Благо Таначев и Острогорский землянку откопали и группа смогла в ней отсидеться. Девчонка на выходе руку сломала.
Пасюков. Попадание группы в лавину.
И по всем этим случаям, кроме Ключевской (там просто нельзя было замять) никаких тренерских советов, никаких разбирательств. Борец за безопасность Карпенко просто все прикрывал.
Остальные же инструктора просто никуда не водят. Можно очень много и очень правильно рассуждать о безопасности, сидя на диване. Но тогда какое отношение вы имеете к тренерскому совету, если на АМ не участвуете?
Что касается Пасюкова. Абсолютно все горы «схоженные» им на второй разряд были без выпуска. Просто приходил к Биченко и говорил – Я сходил запиши мне гору. И Саша записывал! Очень по правилам и очень безопасно. Группам же, которые ходили у меня по маршрутному листу, с оформленным выпуском, Карпенко запрещал засчитывать восхождения. Пасюкову же все можно. И после этого рассуждать о правилах и безопасности.
И вообще по поводу нарушений  безопасности очень много можно рассказать. Но я думаю, что независимая комиссия, которая по правилам ФАР должна быть создана, проведет проверку деятельности КФАиС и даст свою оценку.
По поводу спортивного альпинизма. Я думаю, он почти умер, причем не только на Камчатке, но и вообще в России. Если на 1 место в очном классе на чемпионате России претендуют всего две команды, причем прошедшие всего лишь 4Б! Какой тут спортивный альпинизм, если средний возраст инструкторов подошел к 50 годам, если даже у таких мощных альпинистский организаций как Екатеринбургские  на сборах на одного инструктора приходится по 11 участников разрядников при норме 5. Я помню времена, когда в ущелье Ак-су, кроме лагеря, находилось до 15 сборов, на Юго-Западном Памире до 10 команд. На Камчатке тогда только действующих кмсов было больше 20, а еще были и мс. Сейчас второразрядников с десяток.
И еще раз по поводу решения дисциплинарной комиссии ФАР. Понятно, что решение принималось из-за личных отношений с Карпенко. Но никто не давал ей права нарушать законы РФ и Устав ФАР. И если не будет создано независимой комиссии по разбору деятельности КФАиС и решение дисциплинарной комиссии ФАР не будет отменено, то будет суд. А в его исходе я не сомневаюсь.

[mishka]

9 человек закрыло 2 разряд по альпинизму.

Второй разряд закрывали в альплагерях на Кавказе или в Киргизии, поэтому, видимо это не в счет. На Камчатке закрыли 2-й разряд за последнее десятилетие только несколько человек в отделениях Колюжного, Биченко и Пасюкова.
А сколько из 19 СП-1 и 38 3-разрядников были в альплагерях?

За 6 лет совершено 69 учебных восхождений

Сколько из них совершил лично Фокин?
Добавлено: 02:31, 26 января, 2010

За 6 лет тренерский совет собирался 1 раз и только для того, чтобы придать некую легитимность сотворения бумаги о моих «нарушениях».

Вот это просто вранье

Биченко. Очень давние времена брать не буду только за последние годы. Постоянно применял и применяет тактику: вы сходите (причем без выпуска), а я вам потом гору запишу.

Были такие времена, но прошли года 4 назад, и все об этом знают, и не только Биченко так поступал.

Итог 2 трупа на Корякском, которые выдали за  самодеятельных туристов. Группа Вавиленка. Витя  был у Биченко стажером и самостоятельно вести группу не имел права. Но его просто сделали крайним, хотя, если бы возбудили уголовное дело, Биченко получил бы срок. Многие наверно знают про известный случай «лавина новичков». Брошенные приморцы в пургу под Ключевской. И список можно продолжать и продолжать.

Список можно продолжить слетившей девушкой по фирноввому склону со сломаным копчиком на Козельском и сломаной рукой на Монахе (отгадайте под чьим руководством?)

И по всем этим случаям, кроме Ключевской (там просто нельзя было замять) никаких тренерских советов, никаких разбирательств. Борец за безопасность Карпенко просто все прикрывал.

Опять вранье, причем наглое

[mishka]

Группам же, которые ходили у меня по маршрутному листу, с оформленным выпуском, Карпенко запрещал засчитывать восхождения. Пасюкову же все можно.

Ну сколько можно врать? У ваших в книжке альпиниста записана козельская двойка под руководством Зобеньки (даже не второразрядника на тот момент), и засчитана в разряд.
Добавлено: 03:13, 26 января, 2010
Подтасовывая факты, где-то приврав Фокин создает свою правду, которую вешает на уши своим альпинистам, и пытается повесить нашим.

Итог 2 трупа на Корякском, которые выдали за  самодеятельных туристов

Никто не посылал ребят на Корякский, и в зачет им не была нужна 2Б (а ходили они 2Б), и следовательно не мог Биченко им обещать ее в зачет после самостоятельного восхождения (поскольку она им не была нужна в зачет).

[Лайса]

Список можно продолжить слетившей девушкой по фирноввому склону со сломаным копчиком на Козельском

Там все серьезней  было даже. Девочка (к слову пользователь этого форума, любимая многими) поломала таз себе, и сломала шею, слава Богу не сломала спиной мозг. Почему-то "Кутх" об этом случае скромно умолчал, так ярко и в деталях расписывая полупридуманные косяки других и поливая их грязью за глаза.