Альпинизм

[Raya]

Jan, прости, редко захожу. Каюсь. Выкладываю картинки с боулдерами. Правда, наскоро фоткала и не все удачно.

[Raya]

Вактан Ганальский

[Raya]

Вид вниз

[Raya]

Кутху
1. Вы лишены права быть инструктором альпинизма и занимаетесь этим незаконно. Было решение Федерации альпинизма.
2. Вы присвоили себе название "Кутх",  бренд, который нарабатывался целым поколением альпинистов настоящего Кутха, что очень неэтично.
3. Вы занимаетесь этим безвозмездно или это реклама? В последнем случае вы нарушаете правила форума.

[MVG]

...

Прошу пользователя Кутх ответить в течение дня на поставленные вопросы. Если набор новичков идет на коммерческой основе, объявление будет перенесено в соответсвующий раздел форума. В случае отсутствия ответа, Ваше сообщение будет удалено полностью.

[Mark2]

Извините! Я с Владивостока.
Очень интересуюсь простыми вопросами:
Где находится законный клуб Кутх
Кто его руководитель
Проводит ли этот законный клуб альпинистские не коммерческие школы сборы и прочее.

И последний вопрос:
Дайте мне ссылку на ресурс, где в Петропавловске можно прочитать об альпинизме горовосхождениях, как о виде спорта. Лучше конечно ФИО любого действующего спортсмена горовосходителя, если конечно такие имеются.

А Фокину просьба: Если вы клуб базируете в своей квартире и так болеете за альпинизм на Камчатке, сделайте ресурс свой, где четко выражено. Люди вышли на восхождение, на такую вершину, сроки такие, ответственность берет на себя .......
За раннее всем благодарен. Если хотите работать, так вы работайте, а не создавайте в ФОРУМАХ кипучую деятельность.
Удачи в бою.

[Лайса]

а не создавайте в ФОРУМАХ кипучую деятельность.

Вообще-то это по вашей части

[texnik]

Перестаём всматриваться в Володины непонятные сложения из букв в слова и читаем интереснейшее интервью с новым камчатским Снежным барсом (значок №610) Виталием Лазо.
http://kamkrai.com/2014/10/01/vitaliy-lazo-ya-do-sih-por-ne-veryu-chto-vse-eto-deystvitelno-bylo.html

[Jan]

      Да, Texnik, спасибо за ссылку. Сам бы не нашел. Виталик - машина. Будем тянуться за лидером. Ну, уж точно показал - чего можно добиться упорной работой. Результат ошеломительный. Здорово!

[Jan]

Выкладываю картинки с боулдерами. Правда, наскоро фоткала и не все удачно.

Понял Raya. Это камни в верховьях Вактана Ганальского, часа четыре ходу, ты говорила?

[MVG]

Прошло больше суток, ответов от пользователя Кутх не получено. Сообщение удалено.

[Кутх]

1. Мне абсолютно безразлично удалят мои сообщения или нет.
2. С этого сайта еще никто не пришел к нам в клуб, но при этом проблем с набором новичков никогда не было. Я просто дал информацию для людей желающих заняться альпинизмом.
3. В клубе конечно основную работу веду я, но в клубе есть еще два инструктора (Было три, но позавчера Олег Лобода умер, пусть земля ему будет пухом.), которые мне помогают. Надо будет я еще кого-нибудь из стариков привлеку.
4. Тем же, кто кричит, что я не имею права обучать альпинизму, подайте на меня в суд и раз и навсегда решим эту проблему.
5. В объявлении не было ни слова о "коммерческой основе" и то, что местный "божок"  решает, как ему хочется, пусть остается на его совести.
6. И последнее по поводу альпклуба "Кутх". В бытность, когда я входил в состав правления КФАиС, не раз поднимался вопрос о возрождении клуба "Кутх", прекратившего свое существование после выхода Закона РФ об общественных объединениях. Карпенко каждый раз говорил, что это не нужно, т.к. необходимо вести документацию и т.д. и вполне достаточно КФАиС. Когда мы решили возродить клуб, на собрании присутствовало 26 человек и, при этом, еще несколько человек позвонили , извинились что не смогли прийти и подтвердили свое согласие на создание клуба. В вашей же шарашке озаботились клубом "Кутх" только, когда он был уже официально зарегистрирован, а до этого он был никому не нужен в течении 15 лет. Кстати, здесь часто пишут от имени клуба. Про погибших под Авачей тоже писали, что они члены клуба. Хотите быть членами клуба - напишите заявление о желании вступить, а если вы не в клубе пишите от имени КФАиС в которой вы возможно состоите или от себя лично если не состоите нигде.

[Кутх]

Интересно кого это я оскорбил. Отзовитесь! Хотя бы в личку.
Ну да это не важно.
Сегодня у нас клубный день. Посидели, помянули Олега.
Каждый год 3-4 выхода. Нам его будет сильно не хватать.

[Raya]

Неприятно, конечно, продолжать, но надо.
Я, может и назовусь Мерилин Монро и документ справлю. Но вот родственники не признают. Даже Биченко с его Эверестами ( а Саша меня простит, что я его всуе) вряд ли потянет Кутха. Потому что есть Иван со своей долей в камчатском альпинизме и другие.
Ты, Сергей, сам на такие слова напарываешься. Назвался, так получай.
Для меня твое дело рухнуло, когда я узнала название твоего клуба  А после прочтения этой ветки, мама дорогая, что тут говорить. Ты даже не видишь, что кого-то оскорбляешь. Никто в клубе и подумать не мог, что найдется такой умный. Вот и не устраивали бюрократию. Но нашелся. Причем реально не дурак, но под дурачка работает, типа, я же альпинизм хочу развивать. Или коммерческий проект, или самоутверждение, больше негде? Но налоговой есть о чем поговорить с тобой, не так ли? Просто стукачей не нашлось.
То, что ты нарушаешь правила, я видела сама и как бы ты ни юлил, 15 чел на 1 инструктора - перебор. А все правила в альпинизме написаны не с потолка, а на основании гибели людей.
В общем, я поясню для других, зачем я это развезла, самой неприятно. Когда, ттт, искренне не желаю, но вдруг что-то случится, придут в федерацию альпинизма. К тому же Карпенко. Именно в "нашу шарашку"
А еще может случиться, что чья-то мама окажется моей знакомой и спросит: ты же знала, почему ты промолчала... - и дальше понятно.

[Raya]

Иван, да, верховья Вактана. Есть еще под Ичинским интересные места, но вы, наверное, уже видели фотки.

[Моисей]

Может быть напишет кто, где и когда 9 дней, поминки Олега Лободы?

[Jan]

Может быть напишет кто, где и когда 9 дней, поминки Олега Лободы?

  Пока неизвестно. Он в Москве скончался. И вот Паши Гончаренко уже нет. А раньше В. Сергеева, В. Мокряка.

[Jan]

1. Мне абсолютно безразлично

В том-то и дело что безразлично. Безразличие твое, это еще мягко сказано.
     Ведь когда ты регистрировал Кутх (как ты заявляешь, возрождал) почему же ты выполнил это тайно. Получается, все ж понимал, что делаешь гадость. Я вот, к примеру «Кутховский», не знал, да и все остальные, давние участники – не последние люди – могли бы быть уведомлены. Из-за угла оно удобнее не страшно. Собрал еще людей, не понимающих, в чем участвуют.
    Новые люди. Они пришли готовые в рот заглядывать – им пообещали,  что научат чему-то. Подумаешь, проголосовать надо. Лидер же просит.  Новый человек, в начале, всегда настроен доверять. Вот втравил и их заодно. А остальных обманул. Ветеранов тоже. Какая тут может быть этика. Где уж тут разбираться в истории. А ведь от незнания истории, как видим, государства рушатся.
    А проблема-то в неспособности к компромиссу, отсутствии честности и здравого смысла (т.е. глупости). Любые вопросы решаются в нормальном обсуждении и выработке верных решений. В движении оппонентов навстречу. Но тебе все почему-то поперек горла. Ну, так не бывает!
    Ты, кстати, никогда не входил в правление КФАиС (может на заре 90-х – тут не знаю). А в 2000-е только приглашали на заседание. Но, всегда это заканчивалось скандальной выходкой. Так как и пяти минут нормальной дискуссии ты не выдерживаешь.
   А в результате очередной твоей глупой выходки получилось – клуб юридически существует, а к альпинизму отношения не имеет. То есть альпклуба «Кутх» нет. Вроде он есть, но его нет. Не может ни качественно обучить, ни Сборы провести, ни выдать спортивные документы, ни получить доступ к программам ФАР (пока, правда, не таким обширным), обучению и т.д.
    Хотя, я думаю, ты там льешь в уши людям - все отлично, это именно то что вы хотите, и что ты инструктор (хотя этой квалификации был лишен решением правления Федер. Альп. России № 14 от 06.12.2009 г) и документы им, наверное, лепишь - залипуху с вороной в печати.
    Да, для многих занимающихся, бумажки не самое главное. Но кому-то они жизненно нужны, кому-то – нет. Но для клуба или федерации это часть работы. Вот ко мне, в течение лет – двух, обращались человек восемь за оформлением спортивной альпинистской квалификации. Кому-то для поступления в физкультурный, кому-то на работу, кому-то для армии. А чем, в такой ситуации поможет «Кутх» – враньем?
     Да клуба, в широком понимании, у КФАиС сейчас нет. Но и без клубной работы, развиваются направления скалолазания, классического альпинизма, ски-альпинизма, скайрайнинга. Некоторые довольно успешно, некоторые – нужно работать.
     Что же до классического альпинизма. Вот с военными трое Сборов провели. С   новичками меньше, но работаем. На этот сезон отделение НП-1 набирается и в СП-1 добор. Не много вроде бы, но доведем до конца. С декабря начало обучения. Сборами завершим этапы. В этом сезоне будут, как всегда – летние Сборы, и, стартуют,  зимние Сборы в Ключевском районе. С соблюдением формата и безопасности.

     P.S.
     А человек, которого ты все так костеришь, почему-то ему полгорода благодарны и еще большее количество – уважают?
     А тебе вот в итоге, только ленивый, рано или поздно, лицо не щупал. Начиная от  компаньонов по бизнесу в 90-е, и твоими же воспитанниками и молодежью – сейчас. Может нужно сесть и над чем-то крепко подумать, лет то уже не много осталось, можно и не успеть?

[Моисей]

11 октября 2014,  9 дней поминки по Олегу Лободе.

[Vladimir Savelyev]

     Что же до классического альпинизма. Вот с военными трое Сборов провели. С   новичками меньше, но работаем. На этот сезон отделение НП-1 набирается и в СП-1 добор. Не много вроде бы, но доведем до конца. С декабря начало обучения. Сборами завершим этапы. В этом сезоне будут, как всегда – летние Сборы, и, стартуют,  зимние Сборы в Ключевском районе. С соблюдением формата и безопасности.

   

А когда набор по точнее и как записать человека?

[Кутх]

Ну вот, опять понеслось. Сколько злости!
     Хорошо хоть начинают признавать, что к а/к Кутх не имеют никакого отношения.
    По поводу регистрации. С какого бодуна я должен оповещать всех, кто участвовал в интригах против меня, о том, что мы решили воссоздать Кутх. Чтобы они нам помешали? Ну-ну. В числе принимавших решение о воссоздании Кутха было немало "стариков". У меня до сих пор лежат альпинистские документы Клюквина. Кто не знает - Клюквин Сергей Дмитриевич инструктор 1 категории, мастер спорта по альпинизму. Он то стал инструктором раньше, чем кто-то из ныне действующих альпинистов вобще начал ходить в горы. Нас поддерживал с момента воссоздания, но к сожалению умер.
    Имена других озвучивать не буду, а то Карпенко начнет им гадить как в случае с Дашкевичем.
    Вообще из вас кто нибудь задавался вопросом, почему когда я прошу кого-то из стариков помочь, мне не оказывают. Почему отдают снаряжение. За последний месяц клубу один подарил около 50 канолевых титановых швелеров, а другой десяток карабинов, 5 из которых ирбиса. Причем я не просил. Просто люди отдали от чистого сердца.
    Вы варитесь в своем маленьком мирке, придумываете себе мифы и думаете что ваше мнение единственно верное и непогрешимое.
    Но многие из старшего поколения альпинистов, кто знает реальную ситуацию, думают и поступают иначе.Просто не хотят светиться и ссориться с Карпенко.
    По поводу что клуб не может оформлять документы. Читайте закон о спорте там написано, кто оформляет документы. Проводить сборы согласно того же закона нам никто не может запретить. Каждый год провожу официальные сборы, отправляю информационные письма и ни разу никто не попытался нам помешать. Есть небольшая проблема с оформлением от 1-го разряда и выше, но она легко обходиться если оформлять разряд в другом регионе. Да и вероятность оформления таких разрядов с каждым годом все больше и большве стремиться к 0.
    15 человек на инструктора - ах ах ах какое страшное преступление. Я и по 19 водил на Козла и Двузубку. Когда я работал в Джантугане,. у нас на целый отряд осталось два инструктора - я и командирша отряда. Остальным пришлось сопровождать вниз небольшие группы отказавшихся от перевального похода. Выход на вершину Гумачи - крутой снежный нож длинной полные две веревки. Нас даже на перестежки не хватало и ничего справились. В то время, тем болеее в альплагере, куда больше следили за правилами, причем наше восхождение контролировали два КСП в Шхельде и в Улу-тау. Никто не сказал о нарушениии каких либо правил.
    Вообще о правилах по альпинизму. Они включат в себя не только тоненькую книжечку под названием Правила соревнований по альпинизму, но еще кучу других документов о которых большинство из вас не имеет ни малейшего понятия, но пытаются судить о том, чего не знают.
    Насчет "комерческого проекта" - куда проще открыть туристскую фирму(их развелось как грязи) или иное предприятие, а не тащить на себе альпинистский клуб. Что-то немного в этой грязи альпинистский или туристских клубов.
    По налогам? Стукачей не нашлось? Да если хоть что-то могли предьявить, Волгина давно бы "настучала".
    Что-то может у нас случиться, а вам придется за нас отвечать? Вы за свое ответьте. Количество трупов за последние годы у вас просто зашкаливает за все разумные пределы. По колличеству погибших на число занимающихсь или число проведенных горовосхождений вы впереди планеты всей. Впору вносить в Книгу рекордов Гинесса. Может быть скажете сколько у нас?
    И последнее Олег Лобода умер 30.09 так что 9 дней 08.09.

[Кутх]

    А начет военных.

[Кутх]

И еще

[Кутх]

 А еще готовили ребят-доровольцев уехавших воевать на Украину.

[island]

А еще готовили ребят-доровольцев уехавших воевать на Украину.

а на чьей стороне?