Энергетика Камчатки и не только...

[maratovich]

Всем.

[Denny-boy]

Всем.

отучаемся говорить за всех

[MVG]

Надо больше строить и больше осваивать территорий.

Может быть, сначала освоить реально, то, что уже "освоенным" считается? Ну, к примеру - вдоль трассы Петропавловск-Камчатский - Усть-Камчатск, для начала. А там, глядишь, и в сторону Октябрьского с Озерной двинуться можно было бы. Про направление от Анавгая и дальше на север я уже и не заикаюсь пока.

Пока кто то голосами активистов в защиту флоры фауны и живности решает свои вопросы.

Не могли бы Вы хотя бы предположить, какие именно интересы решаются этим "голосами"? Ну, чтобы не впустую слова на ветер бросать. 

Чего то активности небыло когда тянули газопровод.

А жаль! Очень жаль! не смотря на все планы и обещания сберечь природу, газопровод нанес таки достаточно большой ущерб. Кстати, голоса "против" все же были, но одиночные, их быстро "заткнули" на волне энергокризисов 90-х годов.

[maratovich]

За всех кто сейчас сидит в славном городе пк, построеном на месте где паслись и бегали зверушки, где были леса и поля, где небыло интернета, городских свалок и пр.?

[maratovich]

Есть мнение, что подкармливая зеленых, нет, не зеленых, а яростно-зеленых, из вне можно блокировать развитие региона

[Denny-boy]

Есть мнение, что подкармливая зеленых, нет, не зеленых, а яростно-зеленых, из вне можно блокировать развитие региона

Верное мнение. Но если развитие будет идти на благо только кучке олигархов в топку такое "развитие".

[maratovich]

Крошки перепадут и ярым противникам в этой теме.

[MVG]

За всех кто сейчас сидит в славном городе пк, построеном на месте где паслись и бегали зверушки, где были леса и поля, где небыло интернета, городских свалок и пр.?

Ну вот, к примеру, я "сижу" в этом славном городе, и мне абсолютно не надо, чтобы "осваивали" территорию Жупаново. По мне бы, так лучше навести порядок вокруг города, дороги нормальные сделать во всех направлениях, ведущих к уже немного обжитым местам, мосты поставить на речках, чтобы в Лазо, скажем и в Озерную не на паромах и по ледяным переправам ездить приходилось бы, мини электростанции поставить около удаленных поселков, чтобы не тянуть до них электричество из Петропавловска, теряя на сопротивлении проводников и на длинне коммуникаций, построить нормальные детские сады, школы, бассейны, стадионы, спорткомплексы в населенных пунктах, восстановить морское пассажирское сообщение с материком и по побережью полуострова, возобновить работу во всех сельхозугодьях... Да мало ли, что еще необходимо делать, а не лезть в незаселенные места, чтобы и их так же "осваивать", как освоено все на Камчатке.

[Denny-boy]

Крошки перепадут и ярым противникам в этой теме.

Нуну. От газопровода только повышение тарифов перепало. Кредиты за строительство-то не олигарх будет оплачивать, а вполне конкретный гражданин через повышение тарифов. Нафиг такие крошки.

[MVG]

Крошки перепадут и ярым противникам в этой теме.

Вы-таки возьмите и прямым текстом, не завуалированно обвините всех тех, кто не согласен с необходимостью строительства этих трех каскадов ГЭС, в том, что инопланетяне, у которых в районе Карымского вулкана находится секретный космодром, пообещали волшебную гравицапу каждому, кто поможет им удержать в тайне их место пребывания на полуострове. 

[Пасюков Андрей]

Всем.

мне не надо, а это уже: все минус один, что не равно "Всем"

[Капаец]

Ага, ГОКи и прочая промышленность будет работать на "жирных котов", а вот если туризм и рыба с чистой водой то профит каждому Камчадалу.  Все тем же жирным котам.
Нас Лохов окучат в любом случае, ясли мы будем Лохами. 

[MVG]

туризм и рыба с чистой водой то профит каждому Камчадалу.   Все тем же жирным котам.
Нас Лохов окучат в любом случае, ясли мы будем Лохами. 

Дык, кто ж тебя заставляет быть лохом и пользоваться мутной водой из лужи, если чистая сохранится? А если туризм будет, тебе что, кто-то сможет запретить сдавать комнату у себя в доме, проводить экскурсии по городу и окрестностям на машине, или угощать за деньги туристов камчатскими дикоросами? Думается, если у человека нет другой работы, которая ему нравится и устраивает финансово, в сфере обслуживания, коей и является туризм, всегда найдет себе нишу, если он не лох.

А с рыбой, так ведь это рабочие места, причем не на какой-то период, пока есть полезные ископаемые, а навсегда. И тут можно и нужно использовать полный технологический цикл от поимки рыбы до изготовления из нее всевозможных продуктов и их продажи.

[maratovich]

Территорию надо активно осваивать

[most]

а вот если туризм и рыба с чистой водой то профит каждому Камчадалу. 

Конечно, дольше проживут, для здоровья полезнее. 

[MVG]

Территорию надо активно осваивать

Если Вы не заметили, мы с Вами абсолютно согласны: надо осваивать, а не делать вид, что она освоена. Или Вы считаете тот уровень освоения территорий, который наблюдается на вышеперечисленных мной территориях, настолько достаточным, что нам только и остается, что осваивать новые, еще нетронутые?

[Капаец]

Нас Лохов окучат в любом случае, ясли мы будем Лохами. 

Теперь поехали сравнивать.
Материал беру из википедии. Новая Зеландия и Камчатский край.
Камчатка:
Постоянное русское население появилось к 1730 годам
Н.Зеландия:
Английский капитан Джеймс Кук (англ. James Cook) посетил и обследовал острова в 1768 году. Именно это путешествие положило начало периоду активного освоения островов европейцами
____прошло________300 __ __лет_______________

Камчатка:
Численность населения края по данным Росстата составляет 320 549[14] чел. (2013). Плотность населения — 0,69 чел./км2 (2013). Городское население — 77,11[15] % (2013).
Экономика.
Основные отрасли: рыбная промышленность (лов рыбы и переработка морепродуктов), сельское хозяйство, добыча природного газа, угля, цветных металлов; электроэнергетика, в том числе освоение нетрадиционных геотермальных источников энергии; транспорт и связь. Развивается туризм.
Камчатка издавна славилась пушным промыслом. Меха добываемых здесь соболя, лисицы, голубого песца, морского котика высоко ценятся на международных аукционах. Также развито оленеводство, использующее отличные пастбища на севере Камчатки.
В регионе находятся крупные военно-морские базы, в частности базы подводных лодок, а также авиабазы и радарные станции — часть населения занята в сфере обслуживания военного хозяйства.
Туризм
Общее количество туристов, побывавших в Камчатском крае за 2007—2009 годы, превысило 102,8 тыс. человек (въездной и внутренний туризм).[19] Число российских туристов в 2009 году составило около 16 тыс. человек (включая 10 тыс. туристов самой Камчатки). Среди иностранных туристов Камчатский край в 2009 году посетили порядка 12 тыс. человек (85 % к уровню 2008 года), в основном граждане Японии, США и Германии.[20]
Транспорт
Автомобильный транспорт играет ведущую роль в перевозках грузов в крае. Общая протяжённость автомобильных дорог — 3014,04 км. 47,5 км из них — федерального значения (А401 «Морской порт—Аэропорт»), 1875,82 км — регионального значения, 1090,72 км — местного значения. Сеть автодорог отличается высокой степенью износа (дороги регионального значения изношены на 70,9 %), имеет незавершенный характер и не обеспечивает круглогодичного автотранспортного сообщения экономически развитых южных и центральных районов с севером. Выполняется программа по строительству и реконструкции дорог на 2011—2013 гг.[21] Край занимает второе место в России по обеспеченности автомобилями. Этот показатель составляет 429 машин на 1000 жителей (2011).[22]
Новая Зеландия
Население
По данным на февраль 2010 года население Новой Зеландии составляет около 4,353 млн человек[65].
Экономика
Новая Зеландия — развитая страна с рыночной системой экономики, основу которой составляют сельское хозяйство, обрабатывающая и пищевая промышленность и туризм. Экономика страны имеет экспортную ориентацию. Основными торговыми партнёрами являются Австралия, США, Япония, Китай.
Валовой национальный продукт (ВНП) Новой Зеландии составлял в 2007 году 112,7 млрд американских долларов,
Туризм
Сфера туризма и сопутствующие ей индустрии становятся с каждым годом всё более важными элементами экономики Новой Зеландии. Месторасположение страны и красота её природы в сочетании с высоким уровнем сервиса, удобством транспортных структур и развитием активных программ привлечения туристов в страну этому благоприятствуют.
В настоящее время туризм создает не менее 10 % ВНП страны. В сфере туризма работают почти 18 000 предприятий, и они создают около 10 % рабочих мест в стране[111].
В 2006 году страну посетило рекордное за всю её историю количество туристов — 2 422 000 человек.
Транспорт
Развитие транспорта и транспортной инфраструктуры является одним из экономических приоритетов страны на протяжении всей истории её развития. Связано это, прежде всего, с достаточно низкой плотностью населения на относительно большой территории и значительными расстояниями между населёнными пунктами.

Остальное гугель в помощь!

[maratovich]

Считаю что нужно строить иновую ГЭС и пр масштабные проекты.

[MVG]

Теперь поехали сравнивать.

Ты что-то имеешь против того, что сначала нужно довести до ума те места, где построены населенные пункты, а уже потом лезть в другие, нетронутые уголки? Или призываешь завезти на Камчатку 4 миллиона гастарбайтеров, чтобы количество населения сравнялось с тем, что проживает в НЗ? Ну не могут 400 тыс. сделать столько же, сколько 4 миллиона! Физически не могут. Логичнее уж сравнивать с Аляской. Но и там нетронутых территорий ой, как много. Те же проблемы. Там почему-то не строят предприятий по выплавке чагуния или титания. Да, там есть нефтепромыслы, но у нас есть газовый промысел. Там есть золотые прииски, но и у нас они есть. ситуация примерно одинаковая, исключая ситуацию с туризмом. Но, мы-то как раз "за" то, чтобы и у нас туризм развивался! Его развить проще, чем горнодобывающую отрасль, да и рекультивация территорий после работы туристических компаний не требуется обычно, а если и нанесут ущерб нерадивые туроператоры, то никак не сравнимый с ущербом, который могут нанести нерадивые работники сферы по добыче и обогащению полезных ископаемых.

Развитие транспорта и транспортной инфраструктуры является одним из экономических приоритетов страны на протяжении всей истории её развития.

Дык и я о том же и говорю: надо развивать транспортную систему края, а не в пампасы, где никто не живет дороги пробивать. Нужно строить нормальные дороги, возобновлять морское сообщение, строить мосты, развязки в городах, и так далее.

[MVG]

Считаю что нужно строить иновую ГЭС и пр масштабные проекты.

Да это мы уже давно поняли, что Вы так считаете, только вот мотивация Ваша не понятна. Зачем браться за строительство ГЭС и прочих масштабных проектов в незаселенных местах, если у нас в "заселенных" еще работы хватит на десятки проектов, которые по масштабу легко переплюнут весь каскад ЖупГЭС. Одно только благоустройство федеральной трассы по полуострову чего стоит!

[MVG]

Есть мнение, что подкармливая зеленых, нет, не зеленых, а яростно-зеленых, из вне можно блокировать развитие региона

Не подкармливайте инопланетян, ни в коем случае! Эти яростно-зеленые человечки вообще хотят остановить прогресс на нашей планете! 

[maratovich]

ага, пользуясь всеми благами прогресса

[MVG]

ага, пользуясь всеми благами прогресса

как-то получилась фраза без начала и без конца, не понятно, к чему привязанная и к кому обращенная...

[Denny-boy]

Нас Лохов окучат в любом случае, ясли мы будем Лохами. 

Лучше быть лохом с чистой водой, чистым воздухом и целой природой, чем просто лохом.

Территорию надо активно осваивать

Это мантра из серии стабильность энергосистемы, ага))) Глаза уже стеклянеют?)

ага, пользуясь всеми благами прогресса

Сперва надо сделать так, чтобы бабушки в помойке не копались и молодым семьям было где жить, а потом кидать миллиарды на ветер.

[SQ]

На солнечные электростанции не надо мне кидать ссылки. Я не писал что это не возможно впринципе. Это неэффективно в Камчатском крае. И дорого впринципе. И то, что стоит на кардоне, имеет, в лучшем случае, мощность в сто Ватт, а стоит, как хорошая электростанция на жидком топливе. Но там деньги не частника, а государства. Им все равно, зато обеспечили энергоэффективность по 261-ФЗ.
Так может кто-нибудь предложит другие варианты эффективного энергоснабжения края? Только реальные, а не из области фантастики.