Энергетика Камчатки и не только...

[MVG]

Тянуть, да, дороговато. Но учитывая неприхотливость ЛЭП в обслуживании по сравнению с дизельгенераторами и не сопоставимый срок службы, думается ЛЭП строить надо.    

Будет экономически обосновано, построят. А пока, не только затраты на саму прокладку нескольких линий по пересеченной и незаселенной местности, но так же и потери на сопротивление проводников в совокупности окажутся куда более затратными, чем содержание ДГ в конкретном поселке. Преодоление сопротивления материала, из которого сделан проводник, несущий энергию в поселок с небольшим потреблением электроэнергии может потребовать увеличения выработки до уровней, сводящих всю выгоду от ЛЭП к нулю, если не к отрицательным значениям.

Экономически может и выгодно, но использование приливных станций всё ж влияет на скорость вращения земли. Как бы боком не вылезло.

При том количестве энергии, которую потребуется отнять у прилива для обеспечения, скажем, поселка Пенжино, электричеством, говорить о реальном влиянии на вращение планеты, все равно, что говорить о глобальном потеплении от того, что дачный поселок отапливается дровами.

[Goga]

При том количестве энергии

Думаешь Земля не заметит? 

Про ГЭС и водохранилища может имеет смысл не заморачиваться, всёж вода в хранилища по воздуху долетает на окрестные возвышенности, а вот с приливными процесс уже напрямую на вращение земли завязан, так что ХЗ.

[MVG]

Думаешь Земля не заметит?   

Земля, она все замечает, даже локальное перераспределение собственной массы, когда погреб копаешь. Так что, нужно жить в естественных полостях внутри земной коры (в пещерах) и есть сырую пищу, дабы не изменять температурный баланс. А уж электричество - вообще вредная вещь! Все генерирующие, транспортные и потребляющие мощности неизбежно создают электромагнитное поле, вступающее в резонанс с магнитным полем планеты, в результате чего мы теряем озоновый слой и подвергаемся дополнительному облучению   

А ежели серьезно, то повторюсь: мощность ПЭС, необходимая для энергообеспечения всего севера Камчатки, а следовательно и объем жидкости, который будет участвовать в этом, смехотворно мал, в сравнении с энергиями, приводимыми в движение приливными силами притяжения Земли, Луны и Солнца. Переживать по этому поводу, равносильно тому, что переживать, будто бы скорость вращения нашей планеты изменится, если люди будут распределены по поверхности неравномерно, создавая лишнюю массу в определенных точках, способную изменить вращение Земли.

[Goga]

Так что, нужно жить в

если люди будут распределены по поверхности неравномерно

Кстати, да. Карту распределения людей по России и по всему миру я где то уже выкладывал, интересное кино.

Если по ЛЭП передавать постоянный ток, да опоясать ими землю то суммарное магнитное поле земли тоже пострадает  не факт что это будет нам на пользу.
А вообще энергетика предполагает рост токов, напряжений, нагрузок. Причём на начальном этапе логарифмический, ведь всего 100 лет назад камчатке хватало 12кВт., ныне 100мВт с гаком и это при том что у нас промышленности как таковой нет и народу с гулькин хрен. В общем в этом деле надо мерять всё с принципом "на вырост", на века. 

[MVG]

с принципом "на вырост", на века.

Во-первых, кто его знает, какие технологии будут "через века", может быть, и энергоснабжение будет иным совершенно. Во-вторых, как одежда "на вырост" неудобна, так и энергетика - тоже. За излишки-то платить потребителю.

[island]

Открытое акционерное общество
«Ленгидропроект»
КАСКАД ГЭС НА РЕКЕ ЖУПАНОВА
ВНЕСТАДИЙНАЯ РАБОТА
Декларация о намерениях строительства
каскада ГЭС на р. Жупанова,
полуостров Камчатка, Камчатский край
(2013 г.)

Документ на 420 страниц.
Вот последние из них: "11.2 Экономическая целесообразность реализации проекта
Основные потребители продукции каскада ГЭС на р. Жупанова. Каскад ГЭС на
р. Жупанова находится на территории, в энергетическом плане обслуживаемой Центральным
энергорайоном Камчатского края. Поэтому основными потребителями электроэнергии ГЭС
будут существующие и перспективные потребители ЦЭУ.
В перспективе возможно присоединение к ЦЭУ близлежайших изолированных
энергоузлов.
Среди конечных потребителей наибольшие объемы потребления электрической
энергии имеют предприятия коммунальной сферы, рыбоперерабатывающие заводы и объекты
министерства обороны Российской Федерации.
В качестве основных инвестиционных проектов в рамках Петропавловск-Камчатского
промышленного кластера, электроснабжение которых может осуществляться за счет ввода
ГЭС на реке Жупанова, можно выделить следующие:
газоперерабатывающий завод для обеспечения моторным топливом
автотранспорта Камчатского края и отгрузки продукции на рынки Южной Кореи, Японии и
Китая;
 горно–обогатительный комбинат по глубокой переработке титаномагнетитовых
песков Халактырского месторождения;
 завод по производству базальтового супертонкого волокна (БСТВ).
 промышленный морской порт в бухте Бичевинка.
 ГОК на Асачинском золоторудном месторождении;
 ГОК на Мутновском месторождении;
 деревообрабатывающий завод по производству топливных гранул.
В число проектов развития Камчатского края относятся проекты, связанные с
развитием перспективных отраслей промышленности, сельского хозяйства и социальной
ориентации.
Перспективы развития связаны с развитием рыбопромышленного комплекса,
горнодобывающей промышленности, энергетики и туристско-рекреационного комплекса.
Полученные показатели эффективности позволяют сделать вывод о коммерческой
привлекательности проекта ГЭС-1.
Так же следует отметить высокую социальную значимость данного проекта."
Сообщают, что "В результате строительства каскада ГЭС будет затоплено 195,9 км2 охотугодий,
принадлежащих 13 охотхозяйствам Елизовского района"

[ТАтьяна]

   Интересно сравнить с Техническим Паспортом каскада Жупановских ГЭС, все-таки Толмачевская ГЭС предполагалась также в 3 каскада.   И посмотреть, что с проектного получили по факту.
И можно задуматься, что ожидать от нового проекта.
Проект строительства Каскада ГЭС на р. Толмачева включает в себя строительство трех малых гидроэлектростанций общей установленной мощностью 45,2 мВт.
Выработка электроэнергии в год – 160,9 млн. кВтч.
Общая сметная стоимость проекта в базовых ценах 1991 года составляет 93,9 млн. рублей, в том числе объектов производственного назначения – 91,5 млн. рублей.
Нормативный срок строительства согласно утвержденного ТЭО - 60 месяцев.

В 1999 году введена в эксплуатацию ГЭС-1 установленной мощностью 2 мВт, в 2001 году - ГЭС-3, установленной мощностью 18,4 мВт, в 2000 году - ВЛ-110 кВ Каскад ГЭС – ПС Апача  протяженностью 54км.
Каскад ГЭС на р. Толмачева в 2006 году закрыл полностью потребность в электроэнергии Усть-Большерецкого энергоузла и с 01.10.2006 года, после закольцовки сетей ОАО «Камчатскэнерго», начал подавать электроэнергию в сети Центрального энергоузла.
С вводом Каскада ГЭС на полную мощность появляется реальная возможность покрывать пиковые нагрузки в Центральном энергоузле, что позволит дополнительно экономить топливо на Камчатских ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2.
По состоянию на 30.09.2009 года по всем объектам каскада (с учетом введенных) освоено капитальных вложений 1502 млн. рублей,
на строительстве ГЭС-2 1009 млн. рублей.
Техническая готовность Каскада составляет – 86%,
техническая готовность ГЭС-2 – 78%.
Общая протяженность дорожной сети, включая эксплуатируемые ГЭС-1 и ГЭС-3 составляет около 30 км.
По объектам ГЭС-2 выполнены следующие работы: произведен весь комплекс строительно-монтажных работ по зданию ГЭС, водоприемнику, зданию эксплуатационных служб, по благоустройству ГЭС-2, по установке металлических опор ВЛ-110 кВ «ГЭС-3 - ГЭС-2» протяженностью 4,5 км, по строительству напорного и деривационного трубопроводов общей протяженностью 3,7 км; по трассе деривации произведена обваловка трубопровода; заканчиваются работы по устройству технологического проезда вдоль трассы деривации - 2,6 км.; подготовлена строительная смесь грунтов для возведения плотины; установлено технологическое оборудование на водоприемнике; заканчивается изготовление ООО «УЭТМ-Монтаж» (г.Екатеринбург) технологического оборудования для ГЭС-2 (стадия готовности 2-х гидрогенераторов и 2-х гидротурбин - 95%).
Ввод в эксплуатацию ГЭС-2 установленной мощностью 24,8 мВт предусматривается в 2010 году.

   Кто сможет мне ответить. Толмачевская ГЭС-2 введена была в эксплуатацию?

[Лайса]

Кто сможет мне ответить. Толмачевская ГЭС-2 введена была в эксплуатацию?

К настоящему времени закончено строительство трёх станций Каскада: в 1999 году введена в промышленную эксплуатацию ГЭС-1 мощностью 2,2 Мвт., в 2000 году – ГЭС-3 (установленная мощность – 18,4 Мвт.), в результате чего была полностью закрыта потребность в электроэнергии Усть-Большерецкого района. В 2010 году закончено строительство ГЭС-2 (установленная мощность – 24,8 Мвт.).  С 2006 года станции Каскада связаны с Центральным энергоузлом Камчатской области.

С завершением строительства ГЭС-2 доля Каскада достигает 5-7% от общего потребления электроэнергии в области ( 130 млн. кВт*ч.). Каскад ГЭС на реке Толмачёва позволяет решать следующие задачи:
• снятие пиковых нагрузок с тепловых электростанций Центрального энергоузла
• повышение надежности электроснабжения и обеспечение равномерности электрической нагрузки Камчатской энергосистемы
• сокращение завоза органического топлива в регион
• снижение тарифов на электроэнергию

http://www.kamgek.ru/index.php?cominfo

[Goga]

Во-первых, кто его знает, какие технологии будут "через века"

Чё то вот подумал про энергосбережение, технологии, чё то там ещё.......
Физику ведь не обманешь.   Сколько положено при перемещении 1кг на 1м потратить энергии столько и потратишь. Ну КПД понятно, но грузооборот и энергоёмкость всё равно растёт. А значит энергии надо всё больше, факт.

[ТАтьяна]

• снижение тарифов на электроэнергию

Спасибо!

Интересно, увидеть бы эти расчеты и на сколько снижается тариф на электроэнергию, или это все фикция

[FISHKA]

Тариф бы снизился (возможно!), если бы не переход с мазута на "голубое" топливо, стоимость которого вряд ли будут дотировать вечно. Ну и еще "опережающий" рост з/п "эффективных менеджеров", деятельность коих туманна, как и их местоположение

[Goga]

опережающий" рост з/п

Да уж....

По плану собираются продолжить ЛЭП и соединить следующий участок энергосетей. Также реконструкция теплоцентралей и котельных. Часть котельных убираем а трубы делаем ширше и лучше.  Ну и Жупановку всё ж построят, не скоро. С энергоснабжением шутить нельзя, всё серьёзно.

[Топаз2014]

А зачем вообще нужна Жупановская ГЭС. Ведь мощностей на Камчатке хватает?"

Мощностей для самой дорогой по стоимости энергии (кВт*ч и Гкал) из всей России сейчас на Камчатке хватает, но энергетика это отрасль промышленности, которая обеспечивает будущее социально-экономическое развитие региона, его привлекательность для инвестора и инвестирования. Это обеспечивается располагаемой электрической мощностью и количеством затрат электро и теплоэнергии на единицу продукции (ВРП).  Камчатскому краю без дешёвой своей электроэнергии не решить этот вопрос, потому, что:
- ТЭЦ-1 (года запуска в работу 1965-1979) – срок службы 30 лет (2009 г.) с ремонтом и продлением на 10 лет (2019г.) т.е. полностью выработала свой ресурс и используется при пиковой или аварийной работе;
- ТЭЦ-2 (1986 года запуска в работу) – срок службы 30 лет  (до 2016 года) потом дорогостоящие ремонты для продления работы до 2026 года
- Мутновская ГеоЭС – (2002 год постройки) – срок службы 20 лет. (до 2022 года). Потом дорогостоящие ремонты для продления работы до 2036 года.
- Мощности Толмачёвской ГЭС хватает только на Усть-Большерецкий энергоузел (это 2% от общей выработки энергосистемы).
т.е. через 8-14 лет будет дефицит мощности, которую нужно будет поддерживать дорогостоящими ремонтами и реконструкциями, дорогостоящим органическим топливом (газ, мазут, диз. топливо, уголь) что приведёт к ещё большим взвинчиваниям тарифов.
Кроме того, на Мутновской ГеоЭС каждый год скважинное поле садится на 5% и регулярно нужно пробуривать новые дорогостоящие скважины. На ТЭЦ нужен газ, который не дал снижения энерготарифа и его стоимость будет продолжать расти. Мало того его ограниченное количество, после его окончания нужно будет опять возить мазут (который с каждым годом все сильнее дорожает).
Вода для ГЭС – это возобновляемый источник, который будет всегда. ГЭС – это «своя» возобновляемая и экологически чистая электроэнергия.
Гидроэлектростанции  - объекты с большим сроком службы. Некоторые ГЭС в России работают уже больше 100 лет (в машзалах каждые 30 лет только модернизируют оборудование для повышения КПД) . Стоимость электроэнергии ГЭС  после срока окупаемости – самая низкая из всех типов электростанций в мире.

[Denny-boy]

Гидроэлектростанции  - объекты с большим сроком службы. Некоторые ГЭС в России работают уже больше 100 лет (в машзалах каждые 30 лет только модернизируют оборудование для повышения КПД) . Стоимость электроэнергии ГЭС  после срока окупаемости – самая низкая из всех типов электростанций в мире.

Только вот мощность Жупановской ГЭС мизерная, а Волги и Днепра на Камчатке нет.

[Топаз2014]

Только вот мощность Жупановской ГЭС мизерная, а Волги и Днепра на Камчатке нет.

Да. По сравнению с Волгой и Днепром - мизерная, но мощности только первой станции хватит, чтобы заместить выработку обоих ТЭЦ и еще 30% останется на развитие промышленности или замещение мелких не рентабельных котельных на электроотопление. 

[Капаец]

Днепра/Волги/Енисея на Камчатке нет, зато есть река Камчатка.

[Denny-boy]

но мощности только первой станции хватит, чтобы заместить выработку обоих ТЭЦ и еще 30% останется на развитие промышленности или замещение мелких не рентабельных котельных на электроотопление. 

Да ну? Сколько там мегаватт на выхлопе?

Днепра/Волги/Енисея на Камчатке нет, зато есть река Камчатка.

Что-то я сильно сомневаюсь, что там есть смысл строить ГЭС.

[Топаз2014]

Днепра/Волги/Енисея на Камчатке нет, зато есть река Камчатка.

На реке Камчатке нет нужного створа, а перекрывать всю долину дамбой колосальных денег стоит.

Да ну? Сколько там мегаватт на выхлопе?Что-то я сильно сомневаюсь, что там есть смысл строить ГЭС.

Предварительные гидрологические исследования реки Жупанова были выполнены Ленинградским отделением проектного института Гидропроект еще в середине прошлого столетия. Предварительно Институтом предложены три основных створа: ГЭС-1, мощность – 270 МВт, ГЭС-2, мощность – 90 МВт, ГЭС-3, мощность – 55 МВт. Что полностью, с некоторыми дополнениями и уточнениями, подтвердились в «Декларации о намерении по строительству каскада ГЭС на реке Жупанова, полуостров Камчатка, Камчатский край» выполненный 30 мая 2013 года. В первую очередь - планируется производить работы по Жупановской ГЭС-1, как объекту имеющему наименьший срок окупаемости и наибольшую эффективность. НО предварительно нужно провести 2-3 года проектно-изыскательские работы, которые в т. ч. подтвердят или опровергнут целесообразность и эффективность стройки. Предварительная расчётная выработка электроэнергии ГЭС-1 - 1289,9 млн. кВт/ч, ГЭС-2 - 474,0 млн. кВт/ч. , ГЭС-3 - 275,3 млн. кВт/ч в год. В настоящее время на реке из всех объектов с начала этого года действует небольшой гидрометеопост.

Для сравнения широко разрекламированный в своё время каскад Кроноцких ГЭС имеет в 2 раза меньше выработку относительно Жупановского каскада.
Кроноцкая ГЭС Установленная мощность двух ГЭС 300 МВт. Среднегодовая выработка 1 100 млн. кВт.ч

[Denny-boy]

Полгигаватта значит, и зимой тоже?

[Капаец]

И зимой, если правильно водохронилище устроить.

Ниже Ключей отличный створ.

[Velebit]

Все 20 страниц не осилил, проектировщики не учитывают массу мелких на первыйц взгляд факторов, которые потом превращаются в большие проблемы.
Пример-Быстринская ГЭС.1. Работает только летом.
2. экологический итог-в реке Быстрая не стало рыбы, а Эссо терроризируют голодные медведи лишенные кормовой базы.

[Denny-boy]

И зимой, если правильно водохронилище устроить.

Ниже Ключей отличный створ.

про зиму не верю
А лосось как проходить будет? В тех краях масса народа с него только и живет

[Velebit]

Никак. На примере Быстринской ГЭС никак. Раньше была забава с моста местные живодеркой ловили, такой длинный шест и на нем крючок. Рыбу в воде было видно. Сейчас это уже далеко в прошлом.

[Топаз2014]

Все 20 страниц не осилил, проектировщики не учитывают массу мелких на первыйц взгляд факторов, которые потом превращаются в большие проблемы.
Пример-Быстринская ГЭС.1. Работает только летом.
2. экологический итог-в реке Быстрая не стало рыбы, а Эссо терроризируют голодные медведи лишенные кормовой базы.

1. У Быстринской мГЭС-4 нет плотины. У неё обводной канал. У Жупановской ГЭС планируется возвести плотину высотой 114 метров. Т.е. Жупановская ГЭС - будет работать круглогодично как основной источник электроэнергии центрального энергоузла.
2. Проектирование ещё не началось и если есть среди посетителей этого форума СПЕЦИАЛИСТЫ соответствующих отраслей, то думаю участие их в проектировании будет приветствоваться.
3. Видя как безжалостно и безнаказанно браконьеры выдирают рыбу на наших реках, в т.ч. на реке Камчатка (куда впадает Эссовская Быстрая), почему то думается, что мГЭС с обводным закрытым каналом тут ни причём. У меня брат по р. Камчатка в районе Козыревска в мае сплавлялся - говорит - мёртвая река - ни рыбы, ни птиц, ни зверья - всё выдрано и выбито.

про зиму не верю
А лосось как проходить будет? В тех краях масса народа с него только и живет

1. Для лосося будет сделан обводной канал. Лосося станет меньше, озерной рыбы станет больше - ведь кормовая база в виде червячков и личинок никуда не денется. кроме того лосося выше порогов уже гораздо меньше - т.е. большая часть рыбы нерестится ниже планируемого свора ГЭС и там я сам видел кучу речек со спокойной водой, где медведи шляются до НАЧАЛА ЯНВАРЯ !!! 
2. В тех краях МАССЫ народа нет. Только:
- богатеи, способные выложить несколько сотен тысяч рублей за поездку на несколько турбаз ООО "Пурга";
- джиперы, опять таки которые тоже вложили немалые деньги и трудозатраты в свою технику.
- С февраля по начало мая на снегоходе, что тоже немалых денег стоит.
Обычному гражданину туда не добраться, за то если построят ГЭС - то этим природным ресурсом будут пользоваться ВСЕ и мы и наши дети, внуки, правнуки и далее..

[island]

В тех краях МАССЫ народа нет. Только:
- богатеи, способные выложить несколько сотен тысяч рублей за поездку на несколько турбаз ООО "Пурга";
- джиперы, опять таки которые тоже вложили немалые деньги и трудозатраты в свою технику.
- С февраля по начало мая на снегоходе, что тоже немалых денег стоит.
Обычному гражданину туда не добраться, за то если построят ГЭС - то этим природным ресурсом будут пользоваться ВСЕ и мы и наши дети, внуки, правнуки и далее..

Классический прием: разделяй и властвуй. Но уж больно в лоб.

Судя потому, что аналогичные рассуждения одного автора появились на разных камчатских форумах, начался продвижение идеи "Даешь народу Жупановскую ГЭС" в массы.