Украинская осень

[хулиган]

Российские радиотехнические средства зафиксировали работу РЛС украинской батареи ЗРК "Бук" в день крушения малазийского авиалайнера, сообщают в Минобороны России. Участок маршрута полета малазийского "Боинга-777", а также место его падения, попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности С-200 и трех батарей ЗРК средней дальности "Бук-М1".

Об этом сообщили "Интерфаксу" 18 июля в управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ. В Минобороны РФ уточнили, что российскими авиатехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа РЛС-9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1", дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 километров южнее Донецка).

При этом, отметили в Минобороны, технические особенности ЗРК "Бук-М1" позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона.

"Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 километров восточнее Донецка)", — заключили в Минобороны РФ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1809273

[хулиган]

Оригинал взят у twower в Про обстрелы
При продолжении обстрелов территории России со стороны Украины РФ может подавить огневые точки, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. Он также отметил, что Москва пока рассматривает ситуацию с обстрелами своей территории со стороны Украины как результат непрофессионализма или просто случайность.
"Мы уже предупредили, что если это будет продолжаться, то мы примем необходимые меры. Как минимум, если будет понятно, что это преднамеренно сделано, я убежден, что нам нужно такую точку подавить разовым образом", — сказал он в интервью телеканалу "Россия 24".
Он подчеркнул, что "по нашим оценкам, все-таки это результат либо не очень профессиональной работы тех, кто на этих установках служит, либо просто случайность, которая тоже происходит на войне". "Но мы серьезно предупредили наших украинских коллег", — добавил глава МИД РФ.

Теперь и в легальном порядке.

[Goga]

Опрос по боингу к ЖЖшникам.
http://tema.livejournal.com/1722709.html
Забавная картинка. 

А вот кадр из ролика про сбитый 17 числа самолёт


Судя по времени падения пилоты успели б что то в эфир проорать.

[Vatcek]

 

донецкие ополченцы располагают по меньшей мере одной самоходной огневой установкой комплекса «Бук-М1».

Комплекс состоит из: пусковой установки+установки управления+установки наведения.  Это минимум 3 самоходных техники. Вроде все правдиво сказано, но в Вашей фразе только про огневую установку.   Для более полного понимания: автомат +патроны+человек=выстрел.
  Когда прошла информация в СМИ о БУКе у ополченцах, а потом НИ  ОДНОГО сообщения о его использовании, умные всё поняли

[Denny-boy]

Связь странно оборвалась. Также как и с аналогичным боингом недавно. А в такие совпадения я не верю.
Партизаны допустили украинских следователей к месту трагедии.

[4elovek]

Я надеюсь из приведенного явно видно, что это его высказывание было именно на тему нынешних санкций? Самых что ни на есть последних на текущий момент?

Не драматизируйте )) Я действительно был невнимателен    Видимо, перепутал его с кем-то, сейчас многие о санкциях разглагольствуют.

Арчи, что-то Вы быстро сдались=))

Алексашенко был в прямом эфире до объявления санкций Обамой. Буквально за 4-5 часов до этого. Есть два способа это проверить.
1. Сложный. Найти первую новость про санкции и сравнить время с сайтом Эха. У меня получилось так: передача на радио началась 16.07.2014 в 19:08, а новость на РИА опубликована 16.07.2014 в 23:58.
2. Простой. В новом пакете санкций почетные места заняли "Роснефть", ВЭБ и "Газпромбанк". Попробуйте найти их упоминание в расшифровке передачи.

И пара ссылок.

Ложь: Испанский диспетчер, работающий в Киеве, сообщил о причастности украинских самолетов к падению боинга

Кургинян о починке БУКа

А вот кадр из ролика про сбитый 17 числа самолёт

А ссылку на сам ролик дадите? Кадр из ролика что-то доказывает или опровергает?

[Vatcek]

Господа, подумайте почему Киев заявляет об отсутствии БУК-ов у ополченцев.
Мол всё вывезли, ЛДНР-ам достались  дополнительно поврежденная АВТОТЕХНИКА.
Порнотурченюкам выгоднее чтобы у каждого ополченца был личный "БУК". И вдруг своими заявлениями категорически отвергают возможность причастности ДНР=ЛНР к гибели Боинга.
Они не могли, сама  Украина не сбивала-тогда кто?

[Disya]

Есть такое мнение, будто бы это все - полдстава, типа, был самолет набит трупами на самом деле, его готовили специально. В эту же струю и "обнуленные" паспорта пачками. Вот, что говорт по этому поводу Стрелков:

Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.

В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.

Так что все очень и очень странно... Кто его знает, что там произошло на самом деле. Да, в эту же тему легко укладывается и ролик "с голосами террористов", подготовленный заранее.

А еще, сейчас было сообщение по ТВ, что была зафиксирована работа РЛС укр ПВО в момент пролета сбитого Боинга.

Так что все может оказаться совсем не так, как казалось бы на первый взгляд. Поживем- увидим, к чему все это придет.

Оригинал взят у twower в Про обстрелы
При продолжении обстрелов территории России со стороны Украины РФ может подавить огневые точки, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. Он также отметил, что Москва пока рассматривает ситуацию с обстрелами своей территории со стороны Украины как результат непрофессионализма или просто случайность.
"Мы уже предупредили, что если это будет продолжаться, то мы примем необходимые меры. Как минимум, если будет понятно, что это преднамеренно сделано, я убежден, что нам нужно такую точку подавить разовым образом", — сказал он в интервью телеканалу "Россия 24".
Он подчеркнул, что "по нашим оценкам, все-таки это результат либо не очень профессиональной работы тех, кто на этих установках служит, либо просто случайность, которая тоже происходит на войне". "Но мы серьезно предупредили наших украинских коллег", — добавил глава МИД РФ.

Только что по России 24 в прямом эфире, информация от Стрелкова, то что я привел выше подтверждена вице-спикером парламента ДНР

Чуть ранее показали кусочек интервью с Лавровым, который приведен выше дословно.

И про изменение курса и про прекращение боевых действий в районе падения, но при этом котлы открывать не собираются, сейчас говорят про информацию от США по поводу пусков, вообще походу многое что тут прозвучало, включайте и смотрите

А о работе УкроРЛС - в бегущей строке

[NiХ0]

А то, что по телевидению пургу несут, так это не ново.

Да вы что?! А вот русТВ пургу не несет и вообще не врет! 

Подача информации о России на Западе та еще фишка.

Подача информации о Западе в России - та еще фишка!

Но все шишки летят на нас, на Россию

На борту не было ни одного россиянина, австралийцы были...

Что за фигня с паспортами?
Почему паспорта собраны в одну кучу? Кто их так собрал?

Те же кто собрал в кучу паспорта корейцев со злополучного боинга много лет назад.

Мне одному кажется странным что на борту не было ни одного гражданина Соединенных Государств Пендостана?

на первых фото трупов граждан нет вообще

Давай жги,что там укропская нация говорит и думает!

Вы нацист?..

Я так и сказала: Украина с Америкой что только сейчас не скажут против России. Он говорит: а что Россия говорит? Я говорю: а Россия сказала "хеллоу, полегче, нам это не надо". Он говорит: да я знаю нашу политику, сделают все чтобы вас обо@рать.

Можно неприличный вопрос (не про секс) Вы в какой стране живете и налоги кому платите?

[Disya]

Алексашенко был в прямом эфире до объявления санкций Обамой. Буквально за 4-5 часов до этого. Есть два способа это проверить.
1. Сложный. Найти первую новость про санкции и сравнить время с сайтом Эха. У меня получилось так: передача на радио началась 16.07.2014 в 19:08, а новость на РИА опубликована 16.07.2014 в 23:58.
2. Простой. В новом пакете санкций почетные места заняли "Роснефть", ВЭБ и "Газпромбанк". Попробуйте найти их упоминание в расшифровке передачи.

А при чем тут омериканские санкции? Речь там идет исключительно о европейских, а какие от ЕС намечаются санкции было известно ранее, был только вопрос - да или нет, да и тот риторический.
Я рекомендую вдуматься в эти цифры: внешнеторговый оборот России и США ~ $30 млрд., тот же параметр с ЕС ~ $400 млрд.
Причем у штатов покупаются в основном технологии и оборудование, которое можно покупать и в Европе и в Китае, так какие санкции для России более болезненны?

И еще намекну - Алексашенко не мальчик из деревни, так что уровень инсайдерской информации, которой он владеет, мною оценивается как достаточно высокий.

[NiХ0]

Причем у штатов покупаются в основном технологии и оборудование, которое можно покупать и в Европе и в Китае, так какие санкции для России более болезненны?

А американские ракеты на чьих движках летают?
"Санкции для России" слишком размытое понятие. Вот заморозка счетов российской чиновничьей братии - "санкции для России", так я только приветствую.

[Denny-boy]

Корреспондент не смогла найти в малайзийском аэропорту родственников погибших малайзийцев. К вопросу о странных пассажирах.

[Disya]

А американские ракеты на чьих движках летают?
"Санкции для России" слишком размытое понятие. Вот заморозка счетов российской чиновничьей братии - "санкции для России", так я только приветствую.

А еще они наши вертаки для Афгана покупают, и что?
Я говорю о том, что объемы внешнеторгового оборота России с США и ЕС несопоставимы, а при этом Алексашенко называет последние санкции ЕС "близкими к нулю" по эффекту.

Корреспондент не смогла найти в малайзийском аэропорту родственников погибших малайзийцев. К вопросу о странных пассажирах.

пруфф? 

[Vatcek]

Сейчас по Россия 24 идет трансляция  заседания СовБеза ООН по Украине.
Весьма познавательно.

[Asta Gomes]

Малазийский лайнер исчез с радаров в 17-20 московского времени, приближаясь к украинско-российской границе. Почти стразу же установили, что он упал в районе г. Шахтерск. Еще упоминался Торез - это рядом.

В 17-37 московского времени (через 17 минут) министр обороны ДНР Стрелков сообщает «В контакте» в своем неподражаемом стиле милитари: «В районе Снежного только что сбили АН-26, валяется где-то за шахтой «Прогресс».

То, что для обывателя район Шахтерска (сравнительно крупный городок), или Тореза, то для военного район Снежного (зона боевых действий). Тем более, что оттуда, по всей видимости, и докладывали. Расстояние около 30 км.

То, что для местных шахта «Прогресс», то для картографа населенный пункт Пелагеевка, примерно посредине между Шахтерском и Снежным. Немного севернее, 15-20 км от обоих пунктов. Зайдите на гугл-мэпс (Шахтерск, Донецкая область) и убедитесь.

Обломки, пишут наблюдатели, рассыпаны в полосе длиной 15 км. Совпадает с точностью первоначальных привязок.

Украинская сторона сообщает, что никаких самолетов в воздух не поднимала после потерь последних дней. Других целей в небе не было. А сгоряча спутать пассажирский лайнер с большим военным транспортником очень даже несложно.

Полагаю, Стрелков сильно жалеет, что поспешил лихо отчитаться об очередном подвиге. Отмазаться теперь будет крайне трудно.

Тем более, что ракета, способная достать лайнер на такой высоте, оставляет след, ясно видный из космоса, а спутниковых объективов на эту площадь нацелено предостаточно. Еще одна беда заключается в том, что украинским войскам мощные зенитные комплексы на этой территории без надобности - сепаратисты в лайнерах не летают.

Голландцы говорят, там было 80 детей. Даже соболезновать нет сил. Как и надеяться на то, что кто-нибудь из этих вояк пойдет на задний двор и тихо удавится.http://www.echo.msk.ru/blog/oreshkin/1361936-echo/

[Disya]

Сейчас по Россия 24 идет трансляция  заседания СовБеза ООН по Украине.
Весьма познавательно.

Жаль что не все показали
Позиция не особо поменялась, но интересно было на лица посмотреть, на омериканской и украинской сторонах лица нет, наш спокоен как танк весенней порой. Может мне показалось, но я как тот коряк, что вижу то и пою...
Завтра почитаем чего они там понапринимают.

[Disya]

скипнуто все, ибо отстало на несколько листов треда и на сутки по времени, Аста - изучите матчасть на предидущих чуть ли не 10 листах

[Disya]

Сейчас по Россия 24 идет трансляция  заседания СовБеза ООН по Украине.
Весьма познавательно.

Показали выступление Чуркина - по тяжелой наехал на власти Украины и США...

[Disya]

http://m.gazeta.ru/social/news/2014/07/18/n_6321737.shtml?utm_source=google&utm_medium=banner&utm_campaign=news
[spoiler]
Малайзийский Boeing 777 летел ниже плана полета по требованию украинских диспетчеров. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на источник в Malaysia Airlines.Отмечается, что план полета предусматривал высоту в 35 тыс. футов (более 10,66 км), но пилоты снизились по требованию диспетчеров до 33 тыс. футов (более 10,05 км).Самолет компании Malaysia Airlines, на борту которого находились 298 человек, был сбит 17 июля в Донецкой области. Позже американская разведка подтвердила, что малайзийский Boeing 777 был сбит ракетой класса «земля-воздух». «Газета.Ru»
[/spoiler]

Сейчас показали кадры с фрагментами обломков, там имеются дыры, спецы говорят, что такие могут быть только от ракет класса «воздух-воздух», слишком большие дыры для поражающих элементов ракет ЗРК

[MVG]

За шумихой вокруг Боинга (безусловно, на то эту шумиху есть очень веские и уважительные причины) как-то мимо основных новостей проходит очередное усиление активности украинской армии: жесточайшие, неприцельные обстрелы и бомбардировки населенных пунктов привели к гибели 43 человек только в Луганске. Среди погибших есть ребенок. Там же более сотни раненых. Но, наверное, это не так важно для международного сообщества, как гибель их граждан. Разумеется: это же "сепаратисты и террористы", по жителям Донбасса плакать  не комильфо (это не дает возможности обвинить во всем ополчение и Россию).

[хулиган]

06:30 pm - Страсти по "Боингу"...
Оригинал взят у bobik_57 в Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1"
Стержневая БЧ!
дырки
В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.

Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27.

[хулиган]

как-то мимо основных новостей проходит очередное усиление активности украинской армии

10:46 pm - Мда...
Трагедия "Боинга" напрочь заслонила трагедию Луганска.
Настроение: ...
(70 комментариев | Оставить комментарий)

09:37 pm - Я тут мальца проконсультировался...
Оказалось, что наши спецы соответствующего профиля, вооружившись попкорном, с живейшим интересом ждут уточнений американской стороны по вопросу, каким образом янки обнаружили якобы роковую для "Боинга" ЗУР взмывающей именно с территории контролируемой ополченцами?..

Тем временем - Стрелок:

- Игорь Иванович, а какая ситуация в районе Луганска? пишут что укропы прут на Алчевск и Попасное?

В районе Попасной никто никуда не "прет", хотя обстрелы действительно интенсивные. То же самое под Лисичанском: террористические обстрелы промышленных зон и жилых кварталов (про них, в отличие от "Боинга", никто не пишет ).
Вообще же, ситуация со сбитым по вине укров (именно по их - независимо от того, кто реально сбил) самолетом резко ухудшила перспективы российской помощи и, наоборот, приблизила карателей к вожделенной поддержке "миротворцев" НАТО. Один-в-один повторяется картинка 1992-1993 года в Боснии, когда Слободан Милошевич так и не решился оказать полноценную поддержку сербским повстанцам... Финал все помнят? Президент загадочно-скоропостижно умер в тюрьме, а Сербия унижена и урезана "по самое немогу". (с)

- Игорь Иванович, повлияла ли авиакатастрофа на моральное состояние бойцов?

С чего бы? Во-первых, никто не допускает, что сбили наши. Во-вторых, все уверены, что сбили укры - ибо от них уже давно любой мерзости ожидают. В-третьих, "геополитика" солдатам в окопах не свойственна. Возможные последствия блестяще проведенной провокации они почувствуют много позже... если они наступят, конечно. (с)

- На сегодняшнем заседании Совбеза, несколько раз звучало заявление "50 танков Россия передала...."

Не заметил что-то... Но даже если бы передала - то что такое 50 танков по сравнению с 700-800 танками, используемыми украми? А при практически полном отсутствии собственной противотанковой артиллерии и крайнем малом количестве артиллерии тяжелой - так вообще "символическая" помощь. (с)

http://u-96.livejournal.com/

[хулиган]

P.P.S. ДНР:
Донецк, 18 июля. ИНТЕРФАКС - Председатель Верховного совета самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин в пятницу вечером отправлен в отставку по собственному желанию, сообщил "Интерфаксу" вице-спикер парламента ДНР Владимир Макович.

"Денис сейчас находится в Москве. Он прислал на мое имя письмо с просьбой об уходе с занимаемой должности по собственному желанию. На сессии совета этот вопрос был поставлен на голосование. Депутаты поддержали отставку Пушилина", - заявил вице-спикер.

В.Макович заявил, что сейчас обязанности спикера парламента выполняет он. Место главы парламента остается вакантным. К следующему заседанию Верховного совета будут поданы кандидатуры претендентов на должность.
http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?sec=1724&id=521658

Интересно...почему же Пушилин слился???

[Vatcek]

Те же кто собрал в кучу паспорта корейцев со злополучного боинга много лет назад.

А Вы знаете куда упал тот корейский Боинг?

[хулиган]

Ну и по поводу ролика переговоров "террористов" о сбитом самолете...весь расклад здесь!!!

http://fox-talleyrand.livejournal.com/96662.html со  скринами,самим роликом и разбором полетов...вроде все ясно,что укропы цинично спланировали акцию...