Польза и вред перевода времени

[Vikhol]

Я бы вернул +9, как раньше было, потому что осенью, зимой, весной мне по большому счету пофигу, когда темнеет или солнце встает, работаю я с 11 часов, по-любому уже светло, а вот заканчиваю в 20 часов, а это уже темно, кроме лета, а летом хочется ещё и на дачу съездить, поработать, а когда было +9, в конце мая и до середины июля (самая страда) темнеть начинало после 23 часов, а темно становилось уже после 24, много успевали сделать после работы. А сейчас время сдвинуто на час и темнеть начинает уже в 22 часа, приходится добавлять освещение. Несколько рабочих дней в сумме теряется.

Вот вы работаете с 11 часов. Для вас, да, выгоднее даже ещё на 1 час вперёд перевести.
А для тех, кто с 9:00 или раньше работает/учится, выгоднее перевести на 1 час назад время, что и предлагает Дмитрий Анатольевич Калашников, науськанный учёными РАМН.

[MVG]

А для тех, кто с 9:00 или раньше работает/учится, выгоднее перевести на 1 час назад время

В чем выгода-то? Вы так и не рассказали нам ничего внятного.

[Vikhol]

В чем выгода-то? Вы так и не рассказали нам ничего внятного.

В том, что просыпаться до рассвета почти не придётся. А просыпание до рассвета по мнению учёных РАМН вредно для здоровья человеческого существа.

[MVG]

Детки хоть одну зиму перестали просыпаться глухой ночью зимой и переться по темноте в школы и дет. сады

Да, а так же, хоть на одну зиму, но перестали в детских садах гулять во второй половине дня (темно уже было) и стали меньше ходить в кружки и секции (темнота мешала заниматься спортом, да и возвращаться домой по темноте страшно).

[MVG]

В том, что просыпаться до рассвета почти не придётся. А просыпание до рассвета по мнению учёных РАМН вредно для здоровья человеческого существа.

Вам самому этот анекдот еще не надоел? Кстати, а меньше заниматься активными видами отдыха после учебы и работы, наверное, тоже очень полезно?

[Vikhol]

Да, а так же, хоть на одну зиму, но перестали в детских садах гулять во второй половине дня (темно уже было) и стали меньше ходить в кружки и секции (темнота мешала заниматься спортом, да и возвращаться домой по темноте страшно).

Поражён вашей информированностью. Не подскажете источники этой информации?
Даже если это и правда, то это необходимая жертва ради здоровья. Иногда разумно пожертвовать некоторыми удовольствиями ради здоровья.

Вам самому этот анекдот еще не надоел?

Это мнение учёных РАМН, доложенное ими в комитет по охране здоровья Госдумы.

Кстати, а меньше заниматься активными видами отдыха после учебы и работы, наверное, тоже очень полезно?

См. выше.

[Андруха]

В том, что просыпаться до рассвета почти не придётся. А просыпание до рассвета по мнению учёных РАМН вредно для здоровья

Извините, Вы совсем глупый или прикидываетесь? Вам уже указали на никчемность этого утверджения. Есть кроме этой глупости хоть какие-нибудь аргументы (про факты даже спрашивать не буду)?

Где можно ознакомиться с заключением?

Для такого выдающегося как Вы прикрепляю еще раз отчет о работе комиссии. (оно будет прикреплено в нижней части сообщения. На него нужно навести мышкой и сохранить на своем компе)))

Детки хоть одну зиму перестали просыпаться глухой ночью зимой и переться по темноте в школы и дет. сады.

Точно такой же бред нёс на заседаниях комиссии  лидер профсоюзов А. Зимин, за что был подвергнут словесной экзекуции со стороны работников детских садов.

[Vikhol]

Извините, Вы совсем глупый или прикидываетесь? Вам уже указали на никчемность этого утверджения. Есть кроме этой глупости хоть какие-нибудь аргументы (про факты даже спрашивать не буду)?

Простите, но это мнение учёных РАМН.

Спасибо, что дали скачать доклад, я ознакомлюсь.

[MVG]

Поражён вашей информированностью. Не подскажете источники этой информации?

Дело в том, что я-то живу не в сферическом вакууме, а потому и общаюсь с людьми, у которых есть дети разных возрастов, а так же с работниками детских дошкольных учреждений, со школьными учителями и с педагогами дополнительного образования. Да, эта информация взята не из некого "исследования", это простая правда жизни, о которой узнаешь не из бреда фантазеров, а просто в процессе общения с людьми.

Это мнение учёных РАМН, доложенное ими в комитет по охране здоровья Госдумы.

Это мнение на чем основано? Только на мнении? Или есть результаты научных исследований?

См. выше.

Что? Выше описано, почему полезно детям по вечерам не гулять, а так же детям и взрослым не заниматься активными видами спорта на улице?

[Андруха]

Простите, но это мнение учёных РАМН.

Мнение и доказанный факт - очень различные вещи. До Вас это когда-нибудь дойдет?

[Vikhol]

Итак, я мельком прочитал доклад, якобы доказывающий вопиющую зловредность перехода на UTC +11. Прокомментирую некоторые цитаты из оного:

По информации, представленной начальником Управления МВД России по Камчатскому краю Сидоренко А.И. количество зарегистрированных преступлений, в том числе тяжких и особо тяжких за периоды октябрь-март 2009, 2010, 2011 годов не позволяет сделать вывод о прямом влиянии смены часового пояса на криминогенную обстановку в крае

То есть, опасения об ухудшении криминогенной обстановки в связи с переходом на UTC +11 не подтверждается МВД.

В целом, сложившийся у населения Камчатского края социальный день определяется с 7 до 23 часов  местного времени.
...
Расчеты, проведенные заведующим лабораторией геофизических полей ИКИР ДВО РАН к.ф.-м.н. Смирновым С.Э. показали, что при нахождении Камчатского края в настоящем часовом поясе UTC+12 в соотношении солнечной освещенности и социального дня население края теряет в целом 206,9 часа солнечного света за год.
В свою очередь, при переходе в часовой пояс UTC+11 потери солнечного света за год увеличатся на 197,9 часа и составят 404,8 часов .

197,9 часа звучит, конечно, устрашающе. Но, если пересчитать это в процентах от всего светлого времени года, то получится: 197,9/24/182,5*100% = 4,5%
То есть, 4,5% светового дня потерят те, кто встаёт в 7 утра.
По факту же, те кому к 9:00 утра на работу/учёбу, встают около 6:30 утра. Те же, кому раньше (например, многие школы с 8 часов работают), встают ещё раньше.
Сколько потеряли или выиграли светового дня те, кто встаёт раньше 7 утра на работу/учёбу, доклад не описывает.
Те же, кто встаёт в 7 утра, теряют 4,5% светового дня – не так уж и много.

Наибольшим психологическим дискомфортом для населения является раннее наступление сумерек и увеличение количества дней, когда при окончании рабочего дня, в 17 часов, уже наступили сумерки.

При этом как-то забывается, что, пожалуй, большинство работающего населения заканчивает работу не в 17:00, а позже. И, поэтому, зимой это большинство что при UTC +12, что при UTC +11 – будет идти с работы по темноте.

По сведениям руководителя правовой инспекции труда – главного правового инспектора труда Федерации Профсоюзов Камчатки Лялиной В.В. после сокращения часового пояса в марте 2010 года, на протяжении всего 2010 года не было отмечено ни одного случая жалобы на то, что переход в другой часовой пояс повлиял на систему или качество трудовых отношений, вызвал дискомфорт или иные негативные факторы в процессе трудовой деятельности.

И это логично. Более бодрые с утра работники, видимо, не посчитали нужным жаловаться на то, что стали лучше высыпаться зимой и, значит, лучше себя чувствовать.

[Vikhol]

 

По мнению заведующей МБДОУ «Детский сад № 37 компенсирующего вида»  Живолудовой И.М. смена часового пояса  отрицательно  влияет на состояние здоровья детей и педагогов, оказывает негативное влияние на эмоциональный фон детей. Сокращение часового пояса потребует изменение режима работы дошкольного учреждения, т.к. прогулка детей после обеда будет приходиться на темное время суток.

Я не понимаю, почему так важна эта дурацкая послеобеденная прогулка? Что, нельзя с детьми зимой до обеда гулять, а не после обеда? Проблема надуманна.
Насчёт «состояние здоровья детей и педагогов, оказывает негативное влияние на эмоциональный фон детей.» - это лишь мнение одной заведующей детским садом. Не думаю, что ему стоит сильно доверять.

Заместитель заведующего МБДОУ «Детский сад № 22» Трифонова Н.А. отметила, что с сокращением часового пояса здоровье детей ухудшается, настроение становится нестабильным, снижается адаптация и социализация. В результате чего дошкольника сложно разбудить и привести в детский сад, интеллектуальные и физические возможности снижаются, ребенок не участвует в образовательном процессе. Ребенок просыпается только к прогулке – к 11 часам, дневной сон организовывается с трудом и не приносит полноценного отдыха.

Здесь явно видна ложь! Выделил её жирным.
Как так может быть, что время перевели на час назад, а ребёнка стало сложнее разбудить утром? Это явная ложь. Не думаю, что стоит доверять остальным словам Трифоновой Н. А.

Коллектив МБДОУ «Детский сад №53 общеразвивающего вида» отмечает, что сокращение часовых поясов приведет к тому, что у воспитанников сдвинутся режимные моменты, а также исчезнет возможность бывать на свежем воздухе во второй половине дня в светлое время суток.

Насчёт прогулки во второй половине дня я высказался выше.
Насчёт сдвижения режимных моментов – можно сдвинуть дневной сон дошкольников на 1 час, если дети станут хуже засыпать.

По информации Министерства здравоохранения Камчатского края в ходе мониторинга, проводимого в крае за последние 3 года, было выявлено, что после перевода часов на летнее или зимнее время общее число посещений в поликлинику увеличивалось в среднем на 7-8 процентов, также отмечался рост числа госпитализаций в стационары. Примерно 78% населения края в той или иной степени испытывают дискомфорт при переходе на летнее или зимнее время, так как согласованность биологического и социального времени является необходимым условием для сохранения здоровья всего населения края.

Видно, что перевод времени дважды в год, отменённый благословенным Дмитрием Анатольевичем, вредил здоровью населения!

По мнению руководителя Управления Роспотребнадзора по Камчатскому краю Ладугина А.Н., просчитать изменение количества заболеваний с переходом в часовой пояс UTC+11  не представляется возможным, в связи с тем, что такой переход не может вызвать резкое увеличение тех или иных заболеваний, так как в этот период у человека активизируются адаптогенные механизмы.

То есть данных, говорящих о каком-то вреде для здоровья перевода времени на UTC+11, даже у противников этого перехода (они ведь готовили этот доклад) не имеется.

По мнению главного специалиста Агентства по физической культуре и спорту Камчатского края переход к часовому поясу UTC+11 нецелесообразен. После перехода Камчатского края в часовой пояс UTC+11 поступило много обращений от родителей детей с жалобами на невозможность посещения занятий по физкультуре и спорту по причине темного времени суток. Многие учащиеся пропускали занятия, так как на улице было темно, что естественно вызывало негодование у родителей.
Между тем, нахождение Камчатского края в часовом поясе UTC+12, обеспечивает больше светового времени и позволит наиболее эффективно использовать световой день.
По сообщениям, зафиксированным на сайте «Камчатка-против.рф» ранее наступление сумерек привело к тому, что резко сократилось время пребывания на открытом воздухе детей дошкольного возраста, сократилась возможность для занятий спортом и получения дополнительного образования школьниками.
Переход края в часовой пояс UTC+11 отрицательно сказывается на развитии зимних видов спорта, поскольку прекращают работу некоторые спортивные секции для детей и молодежи, работавшие в послеобеденное время.

Согласен, что есть некоторые проблемы с отдыхом и досугом в вечернее время будних дней зимой. Но, товарищи, есть же выходные дни! Неужели ради сомнительного блага вечернего спорта стоит жертвовать здоровьем?
Занятия спортом зимой можно перенести на выходные дни. Тем самым, и спорту будет одтана дань, и здоровью.

В отраслях экономики отмечается рост потребления электроэнергии в 2010 году на 1,1% по сравнению с 2009 годом. Данный рост обусловлен увеличением экономической активности в обрабатывающем производстве, торговле и в сельском хозяйстве.
В рамках мониторинга отмечено увеличение потребления электроэнергии населением. Однако, рост среднегодового потребления электроэнергии на 1 жителя Камчатского края отмечался за несколько последних лет .
По информации Минэкономразвития Камчатского края рост среднегодового потребления электроэнергии населением вызван рядом факторов: среднегодовыми температурными колебаниями, продолжительностью отопительного периода, ростом количества бытовой техники в домашних хозяйствах, с 2010 года – сокращением продолжительности светового времени в «вечерний» период физиологической активности человека.
По информации представленной ОАО «Камчатскэнерго» основной рост энергопотребления населением края в течение года приходится на временной интервал с 19 до 23 часов. В связи с переходом в часовой пояс UTC+11 пиковое энергопотребление сместилось на 1 час влево.
Анализ показателей социально-экономического развития не подтверждает зависимость экономики Камчатского края от изменения часового пояса.

То есть, не подтверждено даже, что UTC+11 вызвал существенное увеличение потребления электроэнергии. Даже этот аргумент противников UTC+11 не выдерживает критики.

Управлением ГИБДД Камчатского края был проведен анализ количества дорожно-транспортных происшествий, произошедших в темное и светлое время суток на территории Камчатского края в 2008 - 2010 годах по причинам их возникновения, из которого следует, что в темное время суток количество зарегистрированных ДТП снижается.
В тоже время следует отметить рост количества погибших и соответственно тяжесть последствий дорожно-транспортных происшествий в темное время суток, что в большей степени связанно с уменьшением транспортного потока и увеличением скорости движения транспортных средств, а не с ухудшением естественной освещенности проезжей части дороги .
Учитывая изложенное, в первую очередь на состояние аварийности решающее влияние оказывает состояние улично-дорожной сети, соответствие её требованиям нормативов и стандартов в области обеспечения безопасности дорожного движения, а также безусловное соблюдение ПДД всеми участниками дорожного движения.
При выполнении данных условий, изменение часового пояса и смещение темного времени суток не окажет существенного влияния на состояние аварийности на дорогах Камчатского края.

То есть, на безопасность дорожного движения переход на UTC+11 не влияет.


Про здоровье школьников в докладе ни слова.
Про здоровье взрослых – только про переводы стрелок дважды в год сказано. Больше ничего нет.
То есть, этот доклад освещает вопросы здоровья применительно к UTC+11 только для дошкольников. Причём только на основании мнения двух заведующих дет. садами. На мой взгляд, не очень-то сильный аргумент – мнение всего двух заведующих, причём никак не подтверждённое, только слова о якобы «здоровье детей ухудшается, настроение становится нестабильным, снижается адаптация и социализация» и т. п. К тому же, в словах Трифоновой (одной из заведующих) обнаружена явная ложь. Это снижает доверие к остальным её словам.


Таким образом, вопрос о том, как переход на UTC+11 влияет на здоровье населения, в докладе освещён очень слабо. А именно фактор здоровья является тем фактором, на основе которого комитет по охране здоровья Госдумы внёс законопроект о переводе времени на 1 час назад. Именно здоровье населения этот переход должен улучшить.

[Lёxus]

Именно здоровье населения этот переход должен улучшить.

Вы сами себя  пытаетесь убедить в этом шабаше?

Я не понимаю, почему так важна эта дурацкая послеобеденная прогулка?

А вы понимаете зачем вообще людям солнце? Вы склонны гулять при тёплых лучах луны?

[MVG]

Я не понимаю, почему так важна эта дурацкая послеобеденная прогулка?

Когда у Вас будут дети, Вы поймете, что такое прогулка, и почему нужно гулять с детьми как минимум дважды. Так что не пишите дурацких комментариев, о "дурацкой прогулке". В отличие от Вас работники детских садов - специалисты в этой области.

Насчёт «состояние здоровья детей и педагогов, оказывает негативное влияние на эмоциональный фон детей.» - это лишь мнение одной заведующей детским садом. Не думаю, что ему стоит сильно доверять.

Создается впечатление, что это Вы как раз и не думаете, это Вам не свойственно. А вот заведующая детским садом просто обязана замечать такие вещи, такая у нее работа - заботиться о десятках детей в ее учреждении.

Здесь явно видна ложь! Выделил её жирным.
Как так может быть, что время перевели на час назад, а ребёнка стало сложнее разбудить утром? Это явная ложь. Не думаю, что стоит доверять остальным словам Трифоновой Н. А.

Ваша наивность (глупость?) не знает границ. В действительности же все как раз именно так, как описывает Трифонова. А механизм действия таков: ребенок недополучает солнечного света и свежего воздуха (результат отказа от второй прогулки). А отсюда проистекает реакция организма ребенка, требующая большего отдыха, то есть сна.

Насчёт прогулки во второй половине дня я высказался выше.

И как я уже выше сказал, Ваше высказывание - глупость бездетного дилетанта.

Насчёт сдвижения режимных моментов – можно сдвинуть дневной сон дошкольников на 1 час, если дети станут хуже засыпать.

Ага-ага, ради Вашего удовольствия поспать побольше, нужно ломать режим дня детей  Большей глупости Вы придумать не могли бы? Ведь дневной сон, это не обеденный перерыв, он привязан к часам прима пищи, прогулок, занятий, свободного времени. Как бы Вам ни показалось это странным, но дошкольная педагогика - очень точная наука.

Согласен, что есть некоторые проблемы с отдыхом и досугом в вечернее время будних дней зимой. Но, товарищи, есть же выходные дни! Неужели ради сомнительного блага вечернего спорта стоит жертвовать здоровьем?
Занятия спортом зимой можно перенести на выходные дни. Тем самым, и спорту будет одтана дань, и здоровью.

Вы не подскажете, как в Вашу голову приходят такие, мягко говоря, неумные мысли о сомнительном благе занятий спортом?  И еще, Вы когда-нибудь слышали о системе подготовки спортсмена? Опять же, могу Вам сказать, ваше недомыслие не делает работу спортивных секций, кружков и так далее, менее научно обоснованной. Ради Вашего "гениального" желания поспать чуток побольше, люди должны ломать систему спортивной подготовки и дополнительного образования?

То есть, не подтверждено даже, что UTC+11 вызвал существенное увеличение потребления электроэнергии. Даже этот аргумент противников UTC+11 не выдерживает критики.

То есть, в реальности рост потребления электричества был все-таки зафиксирован. Правда, насколько он зависит от сдвижения в темное время суток вечернего времени, нужно выяснять на базе нескольких лет исследований, поскольку трудно отсеять случайные факторы. Но, влияние на потребление электричества, тем не менее, есть.

Именно здоровье населения этот переход должен улучшить.

Слава Богу, что при переведенном времени мы прожили всего лишь один год, а то факты вредного влияния как раз-таки накопились бы и проявили себя в полной мере.

[k_rina]

Я не понимаю, почему так важна эта дурацкая послеобеденная прогулка? Что, нельзя с детьми зимой до обеда гулять, а не после обеда? Проблема надуманна.

Чессслово...

Индивид, который в силу некоей недостаточности, судя по озабоченности :

"Я уж не говорю про гормональные циклы: максимум гормональной активности (во всяком случае, у мужчин) - в 5 утра (астрономических!), поэтому астрономическое время позволит максимально эффективно с утречка исполнять супружеский долг.
"
рассуждает о  том, в чём могут перебиться дети, которых у него нет.

[Saintseadog]

 У меня у ребенка три раза в неделю тренировки по часу плюс еще кружки - три раза в неделю, два раза по часу, один - полтора. Чтобы не идти после сада по темноте, все это предлагаете в выходные впихнуть? Спортом надо заниматься регулярно, если это спорт, а не часок в выходной день. Кружки многие - та же музыка, танцы, рисование - тоже важны регулярно. Иначе нет смысла посещать.

[Vikhol]

MVG, я не собираюсь с вами упражняться в хамстве и словоблудии. Своё мнение по поводу доклада протестантов я высказал.

ребенок недополучает солнечного света и свежего воздуха (результат отказа от второй прогулки). А отсюда проистекает реакция организма ребенка, требующая большего отдыха, то есть сна.

Я, конечно, не медик, но зело сомнительно, что послеобеденная прогулка так сильно влияет на продолжительность сна дошкольников.

Две заведующих дет. садами (на мнении которых и основан вывод о вредности для здоровья UTC+11 в докладе протестантов) имеют медицинское образование?
Учёные РАМН его имеют (академия медицинских наук, как никак), поэтому их мнению о том, что просыпаться до рассвета вредно для здоровья: http://raznesi.info/blog/post/8277
, я доверяю больше, чем мнениям двух заведующих дет. садами, одна из которых явно соврамши.

[Андруха]

Неужели ради сомнительного блага вечернего спорта стоит жертвовать здоровьем?

Неужели ради одного сомнительного посетителя этого форума большинство жителей Камчатки обязаны перестраивать, перекраивать, переделывать, перепланировать всю свою жизнь? Пускай лучше этот "сомнительный тип" перенесет свой "в 5 утренний стояк" на выходные. А еще лучше пусть перевяжет или отрежет. Авось всем остальным полегчает без этого бреда 

[MVG]

Я, конечно, не медик, но зело сомнительно, что послеобеденная прогулка так сильно влияет на продолжительность сна дошкольников.

Дмитрий Анатольевич? Вы случайно не пишете трактаты по педагогике под псевдонимом "Ян Амос Каменский"?  Ну, или хотя бы "Макаренко"? Вы вносите такой неоценимый вклад в дошкольную педагогику! За столетия существования только научно обоснованных методик дошкольного воспитания никто не смел усомниться в том, в чем усомнились сейчас Вы! Да, это, разумеется, рЭвольюция в дошкольной педагогике!!! 

одна из которых явно соврамши.

Вам двойка за усвоение прочитанного. Это я Вам как учитель начальных классов говорю. Домашнее задание: прочитать нижеследующий отрывок по слогам, затем целыми словами, потом пересказать дважды (первый раз держа текст перед собой). После выполнения этого задания будете допущены до повторной сдачи теста на технику чтения 

Ваша наивность (глупость?) не знает границ. В действительности же все как раз именно так, как описывает Трифонова. А механизм действия таков: ребенок недополучает солнечного света и свежего воздуха (результат отказа от второй прогулки). А отсюда проистекает реакция организма ребенка, требующая большего отдыха, то есть сна.

[Андруха]

Две заведующих дет. садами (на мнении которых и основан вывод о вредности для здоровья UTC+11 в докладе протестантов) имеют медицинское образование?

Для особо одаренных: все они педагоги и на заседании их было два десятка человек. А еще у них есть опыт и практика. Много практики, в отличии от некоторых озабоченных словоблудов.
И так, на всякий случай: доклад очень-очень сокращен. Таково было требование. А вот из контекста выдергивать не надо. Мы в теме гораздо лучше разбираемся.

[Vikhol]

Ну что ж, ввиду недостатка аргументов мои оппоненты перешли к хамству. Это печально.
Видна закомплексованность пары вышевысказавшихся оппонентов в вопросах сексуального здоровья. Видно, эту область человеческого здоровья они не считают важной и считают стыдным высказываться по этому вопросу.

[MVG]

Ну что ж, ввиду недостатка аргументов мои оппоненты перешли к хамству. Это печально.

Не к хамству, а к констатации факта: дилетант пытается делать высказывания по тем сферам человеческой жизни, которые лежат за пределами его понимания.

[Vikhol]

И так, на всякий случай: доклад очень-очень сокращен. Таково было требование.

Увы, я могу анализировать лишь то, что было предоставлено оппонентами. Слова статыщмильонов других педагогов, воспитателей, учёных и космонавтов - противников UTC+11 в нём, к сожалению, не представлены.

[Андруха]

Ну что ж, ввиду недостатка аргументов мои оппоненты перешли к хамству.

Это серьезно? У нас "недостаток аргументов"?    А у Вас, я так понимаю, таковых избыток?    И где Вы увидели хамство?    У Вас всё в порядке? Может чем помочь?

[MVG]

Может чем помочь?

Позвонить в пять утра, чтобы он не пропустил утренний гормональный пик и поехал на работу/учебу счастливым и удовлетворенным.