Крым в составе России

[Goga]

например,  повышение цен на продукты и услуги, отечественная медицина, проблемы коррупции, в конце концов!

Вам напомнить какой общественный строй в стране?  "Невидимая рука рынка" шурует по карманам со всем возможным старанием.
Всё перечисленное являлось обычной штукой с момента возникновения товарных отношений. Решений пока не найдено, включая социализм.

[MVG]

Какой закон с точки зрения украинских властей нарушили (нарушают) жители Крыма?

Спросите у тех, кто утверждает, что отделение Крыма было незаконным и мотивируют этим наказание крымчан, в виде санкций, направленных в первую очередь на население этого региона.

[psilo]

Вам напомнить какой общественный строй в стране?  "Невидимая рука рынка" шурует по карманам со всем возможным старанием.
Всё перечисленное являлось обычной штукой с момента возникновения товарных отношений. Решений пока не найдено, включая социализм.

Товарные отношения еще в древнем Шумере и Египте были. А в Китае коррупция уже тысячу лет, тоже, поди "невидимая рука рынка"? )) Всю эпоху брали и тащили взятки, а тут относительно недавно кто-то шибкоумный назвал это коррупцией и давай бороться. ) Чтобы решить проблему взяточничества нужно:
1. Не брать взятки
2. не предлагать взятки.
Так, мелочевка совсем, то ли дело целыми территориями ворочать, отсоединять и присоединять! Только очень мощный народ на это способен своей твердой, несгибаемой волей, ему не до мелочей! ))) Вот сейчас, говорят, в Крыму цены вверх поползли и коррупция. Боролись за лучшее, присоединялись к хорошим, отсоединялись от плохих, а что с высокими ценами то не борются, раз хочется, чтобы было лучше? Воли не хватает, всю на присоединение потратили?..

[Андруха]

Ответы Андрея тебя устраивают?

Я очередной, кто не совсем, точнее, совсем ни фига не понял.
Каких жителей, в количестве 2 миллионов, я обвинил в преступлении? Ты какой смысл хочешь внедрить в мои слова?
Типа что-то: территория Крыма была на самом деле территорией России, а её жители имели паспорта граждан Украины и незаконно там проживали? Так?
Если я правильно понял твою претензию, то я просто поражен твоей оторванностью от реальной жизни.
В период с 91 по 2000 годы происходило чудовищное количество событий, межнациональных и международных договоренностей, их изменение, дополнение, дополнительные соглашения. Всё это на фоне глобализации, экономических изменений, геополитических встрясок, смен курсов, государств, уничтожений правительств, гноблений слабых, возвышения отмороженных.
Я в соседней ветке не зря провел аналогию между 1914 и 2014 годом. Поменялись только страны, ставшие спусковым крючком мировой бойни. Но народ этнически практически тот же. Не замечать очевидного, по-моему, совсем пошло. В прошлом веке тоже было модно обвинять Россию (РИ или СССР, не суть важно) в агрессии. Однако спустя энное количество лет правда всё равно была обнародована и уже никто не пытался приписать нам произведенные мерзости этими "европейскими светочами". Но так было только до сегодняшнего момента. История повторяется и на нас снова пытаются повесить всех собак (вкупе с хомячками), в надежде, что на этот раз наконец-то прокатит.
И здесь хороши все средства. Наследие иезуитов, знаете ли. А мы, конечно же, снова каяться должны. Не надоело?

[Андруха]

Товарные отношения еще в древнем Шумере и Египте были.

Ты ничего не попутал? Где Шумеры, а где капитализм  Матчасть для начала не мешало бы освоить 

[psilo]

Ты ничего не попутал? Где Шумеры, а где капитализм

Да не, братуха, за базар отвечаю! Гога базарил вот о чем

Всё перечисленное являлось обычной штукой с момента возникновения товарных отношений.

. А товарные отношения были и в древности, так что, все ровно!

Матчасть для начала не мешало бы освоить

Осваивай. )

[Goga]

говорят, в Крыму цены вверх поползли и коррупция.

Да всё там ожидаемо происходит, пёрышки после укро... эээ.. почистить всяко нужно, а цены и у нас растут, да и не только у нас, капиталисты хотят жить лучше и вольготнее, натура такая.

А мы, конечно же, снова каяться должны. Не надоело?

А, вон ты про что. Ну не знаю, про "каяться" уже года как два моветон, это ахеджакнутые по старой памяти да макаронычи от избалованности всё ещё тулупчик "совести нации" примеряют, пусть их.

Где Шумеры, а где капитализм

Вопрос коррупции и взяток очень древний, сдаётся мне что подношения богам из той же серии. 

Ципрас походу съехал с темы не смотря на референдум, западные партнёры по привычке хотят "главаря" убрать а потом договариваться. Эх, Аксёнова б ему в помощь. 

[Denny-boy]

Вот был бы номер если б сейчас провести снова референдум в Крыму)

[Goga]

Вот был бы номер если б сейчас провести снова референдум в Крыму)

Процент поменьше будет, но в общем не критичный. Пусть ЕС пробашляет за оргмероприятия, думаю крымчане легко повторят, на бис. 

[psilo]

капиталисты хотят жить лучше и вольготнее, натура такая.

А крымчане разве не хотят жить лучше или россияне?.. А что делать, чтобы жить лучше?

Вопрос коррупции и взяток очень древний

Оооочень древний! Еще до капитализма и даже до того, как древние укры Черное море прорыли. )

Да всё там ожидаемо происходит

Да что ожидаемо там происходит?! ))

[psilo]

Вот был бы номер если б сейчас провести снова референдум в Крыму)

По поводу?

[Goga]

А что делать, чтобы жить лучше?

работать ясен пень, да нахлебников укоротить. Второе - утопия. 

Да что ожидаемо там происходит?! ))

Ну, неожиданного вроде не наблюдается.  Территория и люди перешли под другую юрисдикцию, связи рваные, неполные. Организационно технические вопросы острейшие, аппарат управления старый, украинский, ну и ты ды и ты пы. Делается много но этого мало, по сути авральная работа нужна, но чиновники и наши и ихние слабовато справляются. 

[Goga]

http://defendingrussia.ru/a/na_vooruzhenije_krymskih_pogranichnikov_pribyl_unikalnyj_vertoletonosec_ametist-3022/
"Современный боевой сторожевой корабль «Аметист» проекта «Охотник» поступил на базу в Балаклаву.
Об этом РИА Новости сообщил начальник пограничной службы ФСБ России по республике Крым Геннадий Медведев. Боевой корабль построен на заводе «Алмаз» в Санкт-Петербурге.
На борту «Аметиста» установлена современная автоматика, которая позволяет до минимума сократить количество экипажа. Особенность небольшого судна заключается в возможности принимать на борт легкий вертолет серии К-226."

Эх, "Баба Клава", мечта нанайца мокрого погранца.

[Сан Саныч]

Я в Крыму уже две недели, и ещё ни разу не почувствовал какой-либо " бывшести", я в России, без каких то оговорок. Ну разве что кое-где попадаются вывески и придорожные баннеры на украинском языке.

[Отшельник]

Типа что-то: территория Крыма была на самом деле территорией России, а её жители имели паспорта граждан Украины и незаконно там проживали? Так?

Андрей, я задал простой вопрос: "Какие законные границы были в РФ в 2000-2013гг?"
Процитируй свой ответ, который бы однозначно трактовался, что Крым не является законной территорией России. Если такую цитату приведешь, признаю, что я не прав, если нет, то извини, чёткостью формулировок ты не владеешь.

[Denny-boy]

"Какие законные границы были в РФ в 2000-2013гг?"

Насколько я в курсе, границы РФ в это время были без Крыма, с КНР была проведена демаркация и сняты все вопросы по границе, с Украиной такого проведено не было (несмотря, на то, что наши предлагали сделать это ещё в 90-е). То бишь с Украиной у РФ не были проведены демаркационные и разграничительные мероприятия и не урегулированы территориальные вопросы (да, у Украины к нам тоже были претензии). Ну и Россия предлагала решить вопрос с Крымом раньше с кем они хотят. Киев все предложения урегулировать пограничные вопросы старательно заминал, собственно благодаря этому оно и кончилось так как кончилось. Грубо говоря даже если сейчас ВВП действительно введёт войска на территорию Новороссии и в одностороннем порядке демаркирует новую границу, то он во многом будет прав согласно тем же международным нормам.

[Андруха]

Андрей, я задал простой вопрос: "Какие законные границы были в РФ в 2000-2013гг?"

Каков будет правильный ответ: (2+2*2=?

[Отшельник]

Каков будет правильный ответ: (2+2*2=?

Если опечаткой является открывающая скобка, то
2+2*2=6
Если опечаткой является отсутствие закрывающей скобки, то 2 варианта
(2+2)*2=8
(2+2*2)=6

Что ж, диалога не получается. Тема закрыта.

[Андруха]

Если опечаткой является открывающая скобка, то

Если опечаткой является отсутствие закрывающей скобки, то 2 варианта

Я не справшивал про опечятки или про разные варианты. Я задал конкретный вопрос: Каков будет правильный ответ: (2+2*2=?
Неужели отсутствие или наличие такой мелочи как скобочка, может устроить такие проблемы, что ты не смог дать мне простой ответ на столь простой вопрос?

[Отшельник]

2.Законность разных границ оценивается разными сторонами в соответствии с их представлениями о законности и справедливости происходящего.

Давай разберемся, как оценивает законность своих границ РФ.
Статья 15.4 Конституции РФ гласит:

Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Т.е. какими бы не были заявления Генпрокуратуры РФ, согласно Конституции РФ, приоритетом являются международные договора РФ. Если Россия подписала договор, согласно которому Крым не является территорией РФ, то так оно и есть "в соответствии с [их] (Россией) представлениями о законности и справедливости происходящего".

[Сан Саныч]

А желание и мнение людей побоку? Я сегодня на экскурсию в Балаклаву ездил и в кафе рядом с местными оказался, они кого-то знакомого просвещали по поводу крымской войны, ну я не выдержал, встрял, рассказал им о камчатском сражении (они, кстати, об этом не знали), потом плавно перешли на тему "оккупации"... Всё как один сказали, что это величайшее событие в их жизни - воссоединение с Россией. Один даже слезу вытер...  И по поводу трудностей ещё сказали, что прекрасно понимают, что они теперь в другой стране, и что надо принимать законы России такими, какие они есть. Назад, по любому, дороги нет.
     Ещё удивило, что крымчане, мягко выражаясь, недолюбливают приезжих из Донбас и Луганска. Ведут себя нагло, требуют к себе особого отношения, работать не хотят, да и с южного берега Крыма в менее благоприятные места уезжать не стремятся.

[Denny-boy]

Если Россия подписала договор, согласно которому Крым не является территорией РФ

Можно ссылку на этот договор?

[Отшельник]

То бишь с Украиной у РФ не были проведены демаркационные и разграничительные мероприятия и не урегулированы территориальные вопросы

Интересно, откуда такая информация? Можно без ссылок, своими словами.

Можно ссылку на этот договор?

Легко. Вы и сами можете найти эту информацию на официальном сайте государственной структуры, где им и положено быть.

Ответьте на мой вопрос и я дам ссылки.

[Denny-boy]

Интересно, откуда такая информация? Можно без ссылок, своими словами.

Это открытая инфа. Работы по демаркации так и не были окончены.

Легко. Вы и сами можете найти эту информацию на официальном сайте государственной структуры, где им и положено быть.

И там прямо так и сказано, что Крым - это Украина, а не РФ?

[Отшельник]

Это открытая инфа. Работы по демаркации так и не были окончены.

Там сказано:

Статья 2
Российско-украинская  государственная  граница проходит  так,   как  это  указано  в Описании прохождения  государственной  границы между Российской Федерацией и Украиной  (Приложение 1) и изображено  сплошной линией  красного цвета на  картах государственной  границы между Российской Федерацией и Украиной  (Приложение 2). Описание и  карты  государственной  границы,  прилагаемые  к настоящему Договору, составляют его неотъемлемую  часть.

Далее (Приложение 1) были определены 1324 реперные точки. Описание:

От  точки 1  граница идет по реке Жеведа  вниз по  течению на протяжении 13,20  км до
точки 2,  расположенной на  середине реки Цата  в месте  впадения  в нее реки Жеведа.

От  точки 2  граница идет по  середине реки Цата  вверх по  течению на протяжении 1,03  км
до  точки 3,  расположенной на  середине  этой реки  в 0,34  км  северо-северо-западнее
развилки  улучшенной  грунтовой и проселочной дорог.

.... [skip]

От  точки 1323  граница идет по прямой  в юго-юго-восточном направлении на протяжении
0,39  км до  точки 1324,  расположенной на берегу Таганрогского  залива  в 0,76  км  восточно-юго-восточнее  водонапорной башни.

Договор подписан Президентом РФ.

Всё-таки откуда у Вас инфа?