Выборы Президента 2018

[Vatcek]

Речь ведется о снижении доходов, а не об обнищании.

Допускаю что такое может быть. Вполне.

когда зарплату поднимают на немного, а взамен срезают различные выплаты: от выплат за вредность до премий; в результате, доход оказывается ниже.

Видимо Питерхант о таком варианте и  жаловался. 
Куда-то он делся: я спросил каким именно образом и кто уменьшил ему доход. Видимо вопрос трудноват для него.

не стоит забывать о том, что размер инфляции перекрывал рост номинальных доходов.

Это нивелируется нашим умением "понтоваться": 2 раза в год смотаться на материк в отпуск и между ними "по случаю" прикупить  авто за 1,5  миллиона. При этом жалуются на  слабые заработки.
Видимо могли  иметь 3 отпуска и авто за 2 миллиона?
Я понимаю, дыма без огня не бывает.
Если левады, разные статы,  жопмонтажпидинфо  говорят  о статистике снижения наших доходов-наверное оно есть. Скажите как оно должно выглядеть? Как выглядит рост благосостояния я знаю. А как снижение?

[Vatcek]

- Если количество кредитов растет, то это  признак больной экономики вкупе с отголосками экономического кризиса, заставившего население уже потратить свои накопления и перешедшим на кредитование.

Излишне однобокая точка зрения.
Стабильность в  работе, уверенность в "завтра-послезавтра" может повлечь желание взять кредит на  ПОКУПКУ?  Да или нет?

Если величина ставки по кредиту выше, чем 1-2%, то банковская система  чужеродная и не рассчитана на развитие местной экономики.

Пяток таких экономик из числа  развитых/быстроразвивающихся?
Или я не так понял про 1-2%

[Андруха]

Излишне однобокая точка зрения.

Это называется закономерность, а не однобокость. Не путайте термины 

Пяток таких экономик из числа  развитых/быстроразвивающихся?

Одна из последних была похоронена в 1991 году.
Китай пытается её воспроизвести и весьма преуспевает в этом.

[Vatcek]

Это называется закономерность,

"Сугубо  субъективным ощущением" это не может быть? 

Стабильность в  работе, уверенность в "завтра-послезавтра" может повлечь желание взять кредит на  ПОКУПКУ?  Да или нет?

На это ответа нет?

Одна из последних была похоронена в 1991 году.

Я не не про последнею спрашивал, я просил  хотя бы  5  успешных экономик с указанными  Вами процентами.
    В последней, кстати, ОПС был своеобразный.  Там массового кредитования НЕ БЫЛО. 

[Kevin]

Скажите как оно должно выглядеть?

Посчитайте свой доход за январь. Отнимите из них 20% и скажите, как бы это выглядело для Вас.
Смею предположить, если доход у Вас относительно высок, то внешних проявлений Вашего «обнищания» не будет.

---
P. S. Сегодня не смог себе отказать в удовольствии подслушать бабушек. =)

Есть у нас в Елизово такая организация, как клуб Ветеран, там какие-то мероприятия для пожилых людей проходят. Сегодня они чего-то ждали на улице и обсуждали политику. Кто-то из них предложил голосовать за Грудинина, но остальные высказали опасения, что Грудинин невероятно слаб в международной политике и в такой неблагоприятной геополитической обстановке необходимо голосовать за Путина, мол кроме него никто не сможет сохранить мир, а если выбрать другого то будет война с США. В общем, порешили они, что над нами нужно мирное небо и Путин.

Это было невероятно смешно слушать. Особенно смешно мне стало от того, что на форуме мы, по сути, и есть такие бабушки (только самомнения у нас во сто крат больше), которые обсуждают далеких дядек в высоких креслах и их влияние на международную политику.

[Vatcek]

Это было невероятно смешно слушать.

Бабушки-это старость. Старость-это мудрость. Смеяться над мудростью-это...., мягко говоря глупо.

Отнимите из них 20%

А почему именно 20 ?

У Вас с юмором как?
Я теперь некоторое время буду с Вами разговаривать на Вашем языке. Толерантно-либерально-развитой демократии "исключительных".

[Kevin]

Старость-это мудрость.

Ну да. Бабушки — это умудренные эксперты в международной политике. =)

А почему именно 20 ?

20% я взял просто потому, что это цифра, которую легко заметить, если она выпадает, но, в целом, не влияет на структуру расходов, если не жить в режиме от получки до получки.  Возьмите другую цифру. Можете даже расписать, что с Вами будет при потере 10%, 20%, 30%, 50%, 70%, 90% дохода.

[Kevin]

У Вас с юмором как?

Наверное плохо. Вы где-то шутили? Не заметил.

теперь некоторое время буду с Вами разговаривать на Вашем языке.

Не получится у Вас. Будете только кривляться и глупо юморить.

[Луноликая]

Я теперь некоторое время буду с Вами разговаривать на Вашем языке. Толерантно-либерально-развитой демократии "исключительных".

Да вот же «их» язык [emoji6][emoji1370]





Created on my iPhone so please excuse typos and brevity

[Kevin]

Да вот же «их» язык

Вообще-то мемо-пиктография уже занята Вами. =)

[Vatcek]

Не получится у Вас.

А если я буду обращаться к Вам в  обезличенной форме?
Kevin сказало.....  Что бы не было дискриминации  по полу. Сказал/сказала низя говорить.
Буду называть Вас  родитель № 1 или 2? Ну и тому подобное. Это будет кривлиянием? Или глупым юмором?

[Kevin]

Это будет кривлиянием? Или глупым юмором?

На интеллектуальную беседу это точно походить не будет.
Но говорить Вы можете как хотите. Выводы сделаю по результатам.

[Vatcek]

20% я взял просто

Нет не просто.
Вам нужны цифры, очень заметные владельцу бюджета.
Цифири Росстата, которому верите, не захотели мне предложить. 
Для Вас такой момент незаметен. Со стороны очень характерно.

[Vatcek]

На интеллектуальную беседу это точно походить не будет.

Учителя английского языка на Камчатке учат людей, выезжающих в США, обращаться к человеку в бесполой форме. Появилось в ихненском языке такое.
Это признак неинтеллектуальности?  Ваш идеал общества придумал это. Или оно тоже не идеально?

[Kevin]

Вам нужны цифры, очень заметные владельцу бюджета.

Цифры — чистая иллюстрация. Вы спрашивали о внешнем проявлении «обнищания» народа. Я лишь хотел подтолкнуть Вас к мысли, что выпадение некоторой доли дохода может никак не сказаться на внешнем облике населения. Довольно непросто отличить человека, который зарабатывает 100 тысяч от человека, зарабатывающего 80 тысяч. Еще сложнее заметить эти отличия если этот человек стал получать 80 после 100.

Ваш идеал общества придумал это. Или оно тоже не идеально?

Почему Вы так любите крайности? То повальное обнищание рассмотреть хотите, то у Вас люди повально покупают дорогие авто, то чему-то приписываете идеальность.

[Vatcek]

Я лишь хотел подтолкнуть Вас к мысли, что выпадение некоторой доли дохода может никак не сказаться на внешнем облике населения.

Опоздали.
Я к этой мысли уже  пару лет назад пришел.
Поэтому:

повальное обнищание рассмотреть хотите

Потому что некоторые, не Вы, часто о нем упоминают. А кто его видит?

то у Вас люди повально покупают дорогие авто,

Ну никогда у Вас этого не было, и вот опять....
Процитируйте пожалуйста  про выделенное жирным из ВАШИХ СЛОВ.  Ну хватить уже брехливо интерпретировать/трактовать/ чужие слова.
А то я вспомню Ваше настоятельное желание видеть  гей-парады на улицах нашего города. И Ваш горячий интерес к однополым бракам. 

[Kevin]

Процитируйте пожалуйста  про выделенное жирным из ВАШИХ СЛОВ. 

Мы говорили о состоянии общества в целом, поэтому Ваше сообщение ниже в звучит так, будто Вы говорите об очень большом проценте камчадал.

Это нивелируется нашим умением "понтоваться": 2 раза в год смотаться на материк в отпуск и между ними "по случаю" прикупить  авто за 1,5  миллиона. При этом жалуются на  слабые заработки.

Или Вы состояние общества оцениваете по малому проценту населения? Тогда это еще глупее.

[Kevin]

А то я вспомню Ваше настоятельное желание видеть  гей-парады на улицах нашего города

Желания нет. Я лишь не стал бы этому возражать.

[Vatcek]

поэтому Ваше сообщение ниже в звучит так

Тогда вот это Ваше сообщение

Я лишь не стал бы этому возражать.

можно истолковать и как желание поучаствовать в них.

[Vatcek]

Предлагаю флуд в сторону и не отклоняться от темы, согласны?

Желания нет

Истолковал как согласие.   

[Kevin]

можно истолковать и как желание поучаствовать в них.

Нельзя. Ведь я отвечал на Ваше сообщение, где речь шла о том, чтобы их видеть,
а не о том, чтобы в них участвовать. Так что я не возражаю их видеть на улицах
нашего города.

[Vatcek]

я не возражаю их видеть на улицах  нашего города.

Ну вот и я про это.
Всё, я "ушел" в профильную тему.

[Андруха]

"Сугубо  субъективным ощущением" это не может быть?

Нет, не может.
Еще один пунктик из экономики.
Существует такой регулятивный рычаг государства, как кредитно-денежная и бюджетно-налоговая политика.
Эта политика существует для перенаправления капиталов в нужные отрасли. Например, в какой-то отрасли производства начинается перепроизводство товаров, что может привести к кризису. Тогда это направление экономики облагается косвенными налогами и дорогими кредитами. Если в какой-то отрасли не хватает мощностей, то делают обратные действия. Такая политика проводится в здоровой суверенной экономической системе.
Смотрим на наши реалии: производство на чрезвычайно низком уровне, особенно малое и среднее. Наш рынок страдает из-за засилия импортных товаров. При этом получить кредит под адекватный процент на открытие производства практически невозможно (имеется и личный опыт  )
Про население, например, кейнсианская экономическая теория гласит, что доходы этого населения должны быть такими, чтобы хватало для поддержания существующего уровня потребления и откладывания определенной суммы про запас (заначка, на черный день и т.д.). Это будет способствовать созданию капиталов, которые при определенных условиях начнут работать на экономику в общем, т.е. без задействования кредитования для населения. Так и было, до появления во власти неоконсерваторов во главе с Рэйганом.
И здесь оценивание экономической ситуации происходит довольно просто: кредитами должны пользоваться организации для создания производства и их развития, а население не должно быть закредитованным. Если ситуация иная, то с экономикой проблема: либо она в глубоком кризисе, либо она не суверенна.
Надеюсь, я объяснил отсутствие субъективизма? 

Бабушки-это старость. Старость-это мудрость. Смеяться над мудростью-это...., мягко говоря глупо.

А вот если бы бабушки высказывали убеждение в выборе Грудинина, то Вы наверняка бы упомянули о старческом маразме 

[Vatcek]

А вот если бы бабушки высказывали убеждение в выборе Грудинина, то Вы наверняка бы упомянули о старческом маразме

Врядли. Я их понимал, понимаю и буду понимать. Они выходцы из СССР/КПСС. А тут кандидат от (нео)коммунистов...

Нет, не может.

Так категорично? Печально.

Еще один пунктик из экономики.
Существует.....

Это очень похоже  на теорию эгзибации  элоквентного гоместаза.
  Кратко: слишком умно-понял что далековато от  настоящего.
Не одарен я пониманием такого. 

[Андруха]

Кратко: слишком умно-понял что далековато от  настоящего.

Как раз то одна из самых адекватных    и без особого отрыва от реальности. Эта теория учитывала даже психологию.

Не одарен я пониманием такого

Да ладно... одиннадцатиклассники и те понимали. Правда это происходило очно...