Тема про плохих мерикосов

[Denny-boy]

Фил, для твоего флуда создали специальную тему, просьба здесь не гадить. Спасибо за понимание.

[екдяроп в ёсв]

Надо было сделать специальную вырезку с общей карты? По странному совпадению американцы поставили базы  вдоль контуров РФ, где-то удалось практически в бывших советских республиках (такая перспектива отрицалась американцами в 1991), где-то удалось поставить базы не так близко, но суть та же.

суть в том что кроме двух упомянутых баз в Польше, у США НЕТ НИ ОДНОЙ БАЗЫ ни в одной граничащей с Россией стране
везде - через одну или через две-три страны от России
и все эти базы расположены по договоренностям с правительствами этих стран
так что предъяву по поводу отсутствующего в международном праве понятия "контуры РФ" адресуйте этим странам, пусть посмеются над теми кто в своих снах распространяет эти "контуры" до центральной Африки и Антарктиды

Интересно, какая риторика использовалась  бы Вашингтоном если бы Россия понатыкала свои военные базы в Центральной Америке, Мексике,  Южной Америке и Полинезии с Океанией

никакая
Россия, будучи СССРом, уже пыталась это сделать и надорвала себе пупок еще на стадии Афганистана и баз в Европе
в то время ВВП СССР составлял примерно 1/4 от ВВП США и союзников
ВВП РФ менее 1/15 ВВП США и союзников, Вашингтон прекрасно знает что у сдувшейся империи возможностей еще меньше 

Phil Мы порвали всех, кто на нас пыркнулся. Всех и в клочья

Вашими бы устами
мы - это кто?
кто лег под монолов и сашку невского в святые возвел?
кто осанну тиранам от грозного до сталина возносят?
кто просрал Крымскую войну (которую вообще невозможно было просрать), Японскую войну, Афганскую войну, 2 чеченских войны?

[jhuk]

А что в вашем понимании значит "лучше"? Больше людей лечится и вылечивается - значит лучше? Или качество обслуживания, отсутствие очередей, кожаные диваны - значит лучше? Или просто "европейское" - значит лучше?

лучше, это как в Германии, где заболевает раком такой же процент населения, а умирает в 100 раз меньше

[Denny-boy]

суть в том что кроме двух упомянутых баз в Польше, у США НЕТ НИ ОДНОЙ БАЗЫ ни в одной граничащей с Россией стране
везде - через одну или через две-три страны от России

И что? Для ракеты, время подлета к Москве которой составляет несколько минут достаточно поставить её на определенном расстоянии от цели и дело в шляпе. Пусть хоть 10 государств по пути. А база в Кыргызстане как?

и все эти базы расположены по договоренностям с правительствами этих стран

Как-будто можно как-то иначе. Даже на Кубе есть база, которую давно пытаются убрать кубинские власти, впрочем как и в Японии.

так что предъяву по поводу отсутствующего в международном праве понятия "контуры РФ" адресуйте этим странам, пусть посмеются над теми кто в своих снах распространяет эти "контуры" до центральной Африки и Антарктиды

Кроме РФ нефть есть и в других регионах, так что охват базами очень широкий)

никакая

да ладно, стоит вспомнить сколько вони было со стороны НАТО и США после размещения советских войск в Восточной Европе и на Кубе.

[mishka]

лучше, это как в Германии, где заболевает раком такой же процент населения, а умирает в 100 раз меньше

Вы знаете статистику заболеваемости и смертности от онкологических заболеваний в Германии? Киньте ссылочку плиз.

[Алексей Петров]

Вы знаете статистику заболеваемости и смертности от онкологических заболеваний в Германии? Киньте ссылочку плиз.

Сразу оговорюсь, нет у мну таких данных.

Но, в качестве примера открытости, на мой взгляд - есть шикарная страничка о статистике Норвегии - http://www.ssb.no/english/subjects/00/minifakta_en/ru/
Много лет уже смотрю на один такой фактик с этой странички - на вкладке "Общественная экономика", есть вкладка "Государственный пенсионный фонд. Данные на 31 декабря". И сносочка такая маленькая. Смотрю, а она указывает на расшифровку названия фонда - "Бывший нефтяной фонд Норвегии".... прямая ссылочка - http://www.ssb.no/english/subjects/00/minifakta_en/ru/main_12.html.utf8#fig1204.

Что сказать, для меня это показатель. Сильный и качественный показатель.

http://www.ssb.no/english/subjects/00/minifakta_en/ru/ - очень сильный ресурс. У нас такого нет. Есть сайты с итогами брехливой переписи, а такого нет. И я простил Норвегии однополые браки не задумываясь. Только за факт существования этого ресурса.

Ой, сорри, я ничего не написал про плохих мерикосов. Кажется, я не нашел ссылки на ихую статистику.;-)

P.S. Страничку надыбал много лет назад. Сейчас нашел ее через поиск и возрадовался свежим данным. Простым и понятным даже не норвегу.))) Ау, Росстат, ты исчо жЫв?

UPD: Расходы на оборону 37 млрд. крон. А на социалку - 388 млрд.крон. Здравоохранение для граждан - 138 миллиардов норвежских крон! Кажется, у нас эта пропорция отзеркалена и ессно, в рублях все....

[jhuk]

Вы знаете статистику заболеваемости и смертности от онкологических заболеваний в Германии? Киньте ссылочку плиз.

ага, знаю, когда в семье случилась онкология, много чего изучила, не только статистику. Ссылочку вам придется самому искать, я это и так знаю

[jhuk]

UPD: Расходы на оборону 37 млрд. крон. А на социалку - 388 млрд.крон. Здравоохранение для граждан - 138 миллиардов норвежских крон! Кажется, у нас эта пропорция отзеркалена и ессно, в рублях все....

сейчас скажут - это ерунда, главный признак цивилизованного общества -запрет на однополые браки

[Asta Gomes]

Зато мы не пи-ры скажут суровые мужики с Уралвагонзавода. Это так важно быть правильным пацаном, натырить бабла и отправить сына в закрытую английскую школу где все пропитано многовековыми традициями мужеложества. Потом в английский или американский университет где не то что бы всех склоняют к греческой любви, но за негативные высказывания в адрес гомосексуальных сокурсников отчислят сразу. И вот пройдя такую суровую школу жизни дети наших начальников вернутся, не все разумеется, на историческую родину где будут насаждать казарменное православие и люто, бешено преследовать любое инакомыслие, в том числе и сексуальное. И при этом они будучи обладателями дипломатических паспортов, вида на жительство, а сейчас народилось новое поколение дорогих россиян чьи папаши горло перегрызут за Россию а жен отправляют рожать в Европу и Америку дабы чадо могло получить иностранное гражданство. Так вот вооруженные всеми этими ништяками наши высокоморальные правители свободно ездят на этот вызывающий рвоту Запад, ходят по улицам обедают в ресторанах и отдыхают в клубах среди геев и либерастов. 

[mishka]

ага, знаю, когда в семье случилась онкология, много чего изучила, не только статистику. Ссылочку вам придется самому искать, я это и так знаю

Искал, но увы не нашел. Российская - пожалуйста, а вот германской не нашел. Зато вот первое что попалось http://www.medicinform.net/medmir/german.htm

[mishka]

Зато мы не пи-ры скажут суровые мужики с Уралвагонзавода. Это так важно быть правильным пацаном, натырить бабла и отправить сына в закрытую английскую школу где все пропитано многовековыми традициями мужеложества. Потом в английский или американский университет где не то что бы всех склоняют к греческой любви, но за негативные высказывания в адрес гомосексуальных сокурсников отчислят сразу. И вот пройдя такую суровую школу жизни дети наших начальников вернутся, не все разумеется, на историческую родину где будут насаждать казарменное православие и люто, бешено преследовать любое инакомыслие, в том числе и сексуальное. И при этом они будучи обладателями дипломатических паспортов, вида на жительство, а сейчас народилось новое поколение дорогих россиян чьи папаши горло перегрызут за Россию а жен отправляют рожать в Европу и Америку дабы чадо могло получить иностранное гражданство. Так вот вооруженные всеми этими ништяками наши высокоморальные правители свободно ездят на этот вызывающий рвоту Запад, ходят по улицам обедают в ресторанах и отдыхают в клубах среди геев и либерастов.

Ну и сволочи же эти мужики с Уралвагонзавода! Строят из себя работяг, а сами по европам шляются

[jhuk]

Искал, но увы не нашел. Российская - пожалуйста, а вот германской не нашел. Зато вот первое что попалось http://www.medicinform.net/medmir/german.htm

такую информацию за 5 минут не находишь, я копала около месяца варианты исследований, данные по эффективности лечения и наши таки проигрывают немцам по смертности примерно в 100 раз по нескольбким причинам:
1) у нас нет обязательной диспансеризации с онко-скринингом, а при западных ипотеках лет на 35 лет это обычное дело и обязательное условие со стороны страховой компании
2) как следствие из первого пункта у них выявление на ранних стадиях
3) технологии оттуда, поэтому эффективное и ранее лечение приводит к положительным результатам против нашего выявления в основном на 3-4 стадиях, усугубленное плачевным состоянием медицины.
Попробуйте найти качественное МРТ, в Москве его немного, а кто на нем делает качественное исследование и того меньше. На Камчатке качественного мрт нет вообще, ответственно заявляю,  оно там только для галочки на бумаге, сделать при подключении связей не смогли, не на чем и некому
Попробуйте сравнить кол-во установок мрт в Германии и в России, там тоже количественные расхождения в сотню раз примерно

Ваша ссылка - субъективное мнение одного человека, я привыкла смотреть на цифры. Цифры смертности от онкологии, младенческой смертности и вообще продолжительности жизни в нашей стране пугающие. Что с того, что с бабулькой врач-сама престарелая бабулька (кто еще на такую зарплату пойдет в поликлинику) поболтает? От врача не это требуется.

Медицина  бывает разной, как в любой стране смотря на каком основании и куда пойдешь. В Штатах тоже есть варианты получить качественную мед.помощь, не имея медицинской страховки, у Познера в одноэтажной Америке это подробно описано, просто надо знать о лазейках, о них рекламные плакаты не вешают

[тихий олкоголик]

Империя под ударом
23.10.12 16:33 | Goblin | 118 комментариев »
Политика


Цитата:

Двое орлов, которым поручили восстановление Ирака — Джей Гарднер и Пол Бремер — были назначены чтобы «отбить» вложенное. В советниках у них были Лешек Бальцерович, Егор Гайдар и возможно — до сих пор связанный с Гарвардом Анатолий Чубайс. Первое, что они сделали в Ираке — наладили схему хищения денег, выделяемых на восстановление. Пол Бремер сообщил, что банковской сети в стране не существует, поэтому деньги на восстановление страны нужны наличными. Их доставляли в Багдад-Международный самолетами, после чего они расходились по рукам.

Комиссия Конгресса впоследствии установила, что из шестидесяти миллиардов, выделенных на восстановление — двенадцать пропали вообще без следа, то есть даже нет документов, подтверждающих их расход. На остальные расписки были — но как это делается, представляет любой русский бизнесмен, имевший дело со стройкой. Оправдательные документы стряпаются легко и на любую сумму, ответ «где построенное» тоже находится легко — террористы только что взорвали. Пользуясь этим, можно легко выделять деньги на один и тот же объект несколько раз. Британский парламент — впоследствии тоже установил пропажу восьми миллиардов фунтов — это половина из выделенного Британией. Британские генералы тоже хотят кушать, тем более что их много — двести пятьдесят шесть человек по состоянию на 2012 год (при том, что танков Челленджер всего 200).

Схема эта — практически один в один соответствует криминальным схемам в Чечне и вообще на Кавказе — только американцы наладили дело с куда большим размахом.
Империя под ударом

[екдяроп в ёсв]

И что? Для ракеты, время подлета к Москве которой составляет несколько минут достаточно поставить её на определенном расстоянии от цели и дело в шляпе. Пусть хоть 10 государств по пути.

- многие тут не возражают если в Моску прилетит ракета
- ракета может точно так же прилететь и в обратном направлении, пусть хоть 10 государств по пути, т.е. тезис о "кольце баз" ниочем

А база в Кыргызстане как?

- учим географию, Кыргызстан не граничит и никогда не граничил с РФ 
- учим новейшую историю, в Кыргызстане есть и российская база тоже
- обе эти базы являются благом для РФ как фактор сдерживающий нашествие талибов на РФ

Как-будто можно как-то иначе. Даже на Кубе есть база, которую давно пытаются убрать кубинские власти, впрочем как и в Японии.

база на Кубе - благо для Кубы, за нее платят ненавистными зелеными бумажками
то же самое и в отношении Японии и других стран
политиканам в этих странах перед каждыми выборами свойственно вопить о ненавистных базах - но удивительное дело, политики сменяются, а базы остаются. Потому что сотрудничать с США выгодно.

Кроме РФ нефть есть и в других регионах, так что охват базами очень широкий)

причем тут нефть - она ж не отнимается а покупается, и базы есть там где нефти нет и в помине
и есть нефтегазовые страны в которых нет баз - Туркмения, Бразилия, Нигерия, Ливия, Венесуэла, Иран, Мексика, Судан

да ладно, стоит вспомнить сколько вони было со стороны НАТО и США после размещения советских войск в Восточной Европе и на Кубе.

"вонь", как Вы помните, в конечном итоге закончилась развалом совка и Восточного блока

[Denny-boy]

- ракета может точно так же прилететь и в обратном направлении, пусть хоть 10 государств по пути, т.е. тезис о "кольце баз" ниочем

Стоит американская база в Польше. Американская ракета оттуда долетает за Москвы за несколько минут. С Подмосковья в Польшу, за те же несколько минут. Внимание, вопрос, как пострадают американцы?

- учим географию, Кыргызстан не граничит и никогда не граничил с РФ

Это понятно, речь о базах НАТО на территории бывшего Союза. В 1991 США били себя пяткой в грудь и клялись, что подобного не будет и России нечего опасаться.

база на Кубе - благо для Кубы, за нее платят ненавистными зелеными бумажками

Сколько там платят? По договору плата составляет аж 3400$. Да и эти копейки Правительство Кубы отказывается принимать с 1960 года.
Базы в Японии - благо для японцев? Срочно расскажите им об этом. Регулярность демонстраций с лозунгами "янки, гоу хоум!" показывают их радость.

Потому что сотрудничать с США выгодно.

Даже если базы стоят против воли страны, на территории которой они находятся?)

причем тут нефть - она ж не отнимается, а покупается

Например как в Ливии и Ираке?
Базы уж очень плотно сконцентрированы в районах крупных месторождений углеводородов или поблизости.

и базы есть там где нефти нет и в помине

Видимо там есть какие-то другие ништяки?

"вонь", как Вы помните, в конечном итоге закончилась развалом совка и Восточного блока

Это-то к чему было сказано? Речь шла о том будет реакция на размещение российских баз у границ США или нет. Вы сказали нет, а теперь согласились, что реакция была, но тут же опять перескочили на развал совка. Хотите поговорить об этом?

[Asta Gomes]

- многие тут не возражают если в Моску прилетит ракета

Ну да одной ракеты с разделяющимися боегововками вполне достаточно.

база на Кубе - благо для Кубы, за нее платят ненавистными зелеными бумажками
то же самое и в отношении Японии и других стран
политиканам в этих странах перед каждыми выборами свойственно вопить о ненавистных базах - но удивительное дело, политики сменяются, а базы остаются. Потому что сотрудничать с США выгодно.

Премьер министр Японии даже в отставку ушел не сумев выполнить обещание убрать американскую военную базу с Окинавы. Окинава, если не вру, вообще китайцам принадлежала так что гнать оттуда пиндосов япам не с руки.

Стоит американская база в Польше. Американская ракета оттуда долетает за Москвы за несколько минут. С Подмосковья в Польшу, за те же несколько минут. Внимание, вопрос, как пострадают американцы?

В 1939 г в Польше не было никаких военных баз что не помешало СССР -верному союзнику фашисткой Германии на нее напасть. Сейчас Польша член НАТО и нападение на нее равнозначно нападению на США. Поэтому угрозы Медведева обстрелять поляков из Искандеров которые еще не построены похожи на угрозы героических палестинских мальчегов закидать израильские танки камнями.

Сколько там платят? По договору плата составляет аж 3400$. Да и эти копейки Правительство Кубы отказывается принимать с 1960 года.
Базы в Японии - благо для японцев? Срочно расскажите им об этом. Регулярность демонстраций с лозунгами "янки, гоу хоум!" показывают их радость.

Пиндосы платят кубинцам 34000 доллара в год. Латинос гордо кладут эти бабки на специальный счет в банке. Т.е деньги в морду пиндосам никто не бросает. На Окинаве горячие пиндосски парни время от времени снасилуют гарну японску дивчину. Начинается дикий ср*ч. Россиянские военные японских дивчин не насилуют но срача по поводу северных территорий еще больше. Просто народ знает что если бунтовать против партии и правительства можно сесть надолго, а против русских и пиндосов- так детская шалость.

Даже если базы стоят против воли страны, на территории которой они находятся?)

Когда  в начале 30-х пиндосы заключали с Кубой договор о аренде Гуантамо Куба была всеамериканской здравницей с блекджеком и шлюхами. Договор предусматривал продление если одна из сторон настаивала на этом. То есть если бы вдруг пиндосы захотели свалить с Кубы кубинское правительство могло бы сказать: А мы продляем срок аренды еще на год, гоните лаве. Потом власть в стране захватили барбудос и потребовали от пиндосов свалить. Пиндосы сказали: А мы продляем договор.

[Denny-boy]

В 1939 г в Польше не было никаких военных баз что не помешало СССР -верному союзнику фашисткой Германии на нее напасть. Сейчас Польша член НАТО и нападение на нее равнозначно нападению на США.

Фишка в том, что США наносит удар с территории другой страны, которая сама попадает под удар.

Пиндосы платят кубинцам 34000 доллара в год.

Плата ровно в 10 раз меньше порядка 3-4 тысяч долларов. Щедрость США не знает границ.

Латинос гордо кладут эти бабки на специальный счет в банке. Т.е деньги в морду пиндосам никто не бросает.

Может правильнее оставляют деньги на счету в банке нетронутыми? Или Фиделю наличку приносят прямо?

[Asta Gomes]

Может правильнее оставляют деньги на счету в банке нетронутыми? Или Фиделю наличку приносят прямо?

Пиндосы куда то перечисляют 34000 баксов ежегодно. Что мешает оскорбленным барбудос закрыть этот счет?

[екдяроп в ёсв]

Стоит американская база в Польше. Американская ракета оттуда долетает за Москвы за несколько минут. С Подмосковья в Польшу, за те же несколько минут. Внимание, вопрос, как пострадают американцы?

- Вам неприятен сосед-гопник за стеной, поэтому Вы предпочитаете общаться с проживающим за два квартала обеспеченным спортсменом с близкими Вам интересами
если близко расположенная к России Польша предпочитает сотрудничать не с Россией а с США то это в первую очередь характеризует Россию а не Польшу и США
- тезис о ракетах высосан из пальца ибо нет никаких американских баз с ракетами на территории Польши
- в эпоху существования подводных ракетоносцев тезис о "ракетах в Польше" еще более высосан из пальца

Это понятно, речь о базах НАТО на территории бывшего Союза. В 1991 США били себя пяткой в грудь и клялись, что подобного не будет и России нечего опасаться.

- конкретно когда клялись? в каком документе?
- страны бывшего Союза - самостоятельные дееспособные государства и право выбора, что и где У СЕБЯ размещать а что нет, принадлежит им безотносительно метания мартышечьего дерьма в сторону омереки чьих-то геополитич. мнений

Базы в Японии - благо для японцев? Срочно расскажите им об этом. Регулярность демонстраций с лозунгами "янки, гоу хоум!" показывают их радость.

Генерал Макартур 3 (три) раза перетряхивал всю японскую полицию
результат: коррупции  - по ср. с Р. - там нет совсем.
Япония после войны взяла курс на сближение с Америкой
результат: вторая-третья, по мн. параметрам первая экономика мира
а Вы акцентируетесь на какой-то белиберде вроде воплей националистов которые есть везде и всюду но в данном случае ничего не решают

Например как в Ливии и Ираке?

- в Ливии нет баз
- у Ирака не отнимается нефть

Базы уж очень плотно сконцентрированы в районах крупных месторождений углеводородов или поблизости.

угу
особенно плотно сконцентрированы в Германии и Британии - там, видать, углеводороды на углеводородах сидят и углеводородами погоняют 

Видимо там есть какие-то другие ништяки?

может есть, а может, нет
неподтвержденное предположение остается пустым набором буковок
Например, в Кении - какие такие ништяки?

Это-то к чему было сказано? Речь шла о том будет реакция на размещение российских баз у границ США или нет. Вы сказали нет, а теперь согласились, что реакция была, но тут же опять перескочили на развал совка. Хотите поговорить об этом?

объясняю
Вы выразили мнение что у США будет бурная реакция на размещение росс. баз у границ с США
я ответил что когда это попытался сделать великий могучий совок, он после этого мучился не очень долго - чуть более пары десятков лет протянул
если это попытается сделать Россия то она рухнет на порядок быстрее, учитывая нынешние реалии
следовательно, пытаться она не будет
а на не осуществленное действие обычно и реакция нулевая

[Asta Gomes]

Я так понимаю базы нужны пиндосам в удаленных от моря регионах где не может действовать авиация с авианосцев.

[абревиатура]

Я так понимаю базы нужны пиндосам в удаленных от моря регионах где не может действовать авиация с авианосцев.

браво

[екдяроп в ёсв]

Я так понимаю базы нужны пиндосам в удаленных от моря регионах где не может действовать авиация с авианосцев.

я так понимаю про дозаправку в воздухе на политинформациях не рассказывают

[mishka]

1) у нас нет обязательной диспансеризации с онко-скринингом, а при западных ипотеках лет на 35 лет это обычное дело и обязательное условие со стороны страховой компании
2) как следствие из первого пункта у них выявление на ранних стадиях
3) технологии оттуда, поэтому эффективное и ранее лечение приводит к положительным результатам против нашего выявления в

Это не говорит о том, что излечивается в 100 раз больше. Вы поймите, я не отрицаю, что там есть клиники снабжены оборудованием намного лучше, чем наши. Но это не говорит о том, что все жители Германии в них лечатся. Вопрос в деньгах.

[jhuk]

Это не говорит о том, что излечивается в 100 раз больше. Вы поймите, я не отрицаю, что там есть клиники снабжены оборудованием намного лучше, чем наши. Но это не говорит о том, что все жители Германии в них лечатся. Вопрос в деньгах.

Я ж вам говорю, что по официальным цифрам излечивается примерно в 100 раз больше наших, где большинство от такого диагноза умирает. Секрет в раннем диагнозе. Вопрос в деньгах, естественно, но там есть страховка, обязательная для ипотечников, а ипотечники почти все. Вот и вся хитрость.
У нас завтра введи обязательную диспансеризацию, так ни больниц, ни оборудования не хватит; сегодня, чтобы пройти на платной основе общее обследование, немалые очереди надо отстоять в рабочее время. Сколько народа добровольно без видимых причин его проходит? Единицы и даже для них ресурсов мало.

[mishka]

Я ж вам говорю, что по официальным цифрам излечивается примерно в 100 раз больше наших

не видел я официальных данных