параллельный мир, антипространство, и т.п. (поразмышляем, пофантазируем, и т.п.)

Автор Дед-мороз, 10:19, 24 сентября, 2005

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vatcek

Цитата: Гог от 19:03, 03 декабря, 2024успокаивает
Точно? :lol:  Прям вот так раз, и совсем спокойным делает?  :shoking 
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

MVG

Цитата: Гог от 00:49, 03 декабря, 2024Нельзя процесс представить непрерывной лентой.
Естественно, процесс истории не линеен, он ветвится подобно дереву (только ветвей огромное количество). Но для каждого наблюдателя, "сидящего" на каждой из ветвей, именно его ветвь ощущается как единственная, а потому воспринимается и весь процес линейным, а все другие ветви процесса не даны наблюдателю в объективных ощущениях, потому и кажутся не существующими.

Гог

Цитата: Vatcek от 19:54, 03 декабря, 2024Прям вот так раз, и совсем спокойным делает? 
Ребёнок присосавшись точно успокаивается.
Подросток тоже с сиськами подружки в руках способен только на локальное возбуждение. :lol:
Мужчина тоже. А дед вспомнит молодость. ;)  :kult:  :lol:
Цитата: MVG от 20:41, 03 декабря, 2024Но для каждого наблюдателя, "сидящего" на каждой из ветвей, именно его ветвь ощущается как единственная
Да как бэ спорно. :repa:
Рождение массы равнозначной изначальной до развилки на каждое ответвление?  :shoking  :p
Не, природа не умеет рожать массу без достаточного количества энергии. #pop;
 
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

MVG

Цитата: Гог от 02:29, 04 декабря, 2024Не, природа не умеет рожать массу без достаточного количества энергии. #pop;
 
Кто сказал? К примеру, Тёмная энергия не так и давно открыта, а она составляет чуть ли 75% нашей Вселенной.  И что это за энергия, никто толком объяснить не может. Так что, возможно, это всего лишь инфляция "лишней" энергии в нашу реальность извне. А энергия и вещество - суть одно и то же. Как известно Е=mс2, откуда массу, сиречь - вещество, довольно легко получить.

Vatcek

Цитата: Гог от 02:29, 04 декабря, 2024Подросток тоже с сиськами подружки в руках способен только на локальное возбуждение. :lol:
Мужчина тоже.
:repa: А разве эти две прелестные выпуклости не толкают на "взлохматить мохнашку"?
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Гог

Цитата: MVG от 03:08, 04 декабря, 2024Тёмная энергия не так и давно открыта, а она составляет чуть ли 75% нашей Вселенной.
Уточню - она не открыта, просто по существующим расчётам массы должно быть существенно больше чем мы наблюдаем.
Вот и обозвали недостачу "тёмной материей". Может расчётная модель что то попроще не учитывает?  :repa:
Красное смещение вот тоже из эффекта Доплера вроде как вывели. А эффект снижения прилетающей частоты света может быть вызван совсем другими факторами, прохождением мимо сторонних масс или ещё чем. Пока вот так считаем, через пару лет можем и по другому считать, не покоится Земля на трёх китах. :beer  :degen
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

Гог

Спектр света на огромных расстояниях просто обязан меняться. Энергия фотонов должна расходоваться. А за счёт чего? Скорость упасть не может, иначе фотон уже не фотон. Остаётся частота. #pop;  Вот и смещается спектр в красную область.
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

MVG

Цитата: Гог от 18:22, 05 декабря, 2024тёмной материей
Я. ваще-та про тёмную ЭНЕРГИЮ говорил  :degen

А тёмная материя работает как антогонист тёмной материи. Кстати: енту самую тёмную материю научились обнаруживать методом гравитационного линзирования.

MVG

Цитата: Гог от 18:27, 05 декабря, 2024Спектр света на огромных расстояниях просто обязан меняться. Энергия фотонов должна расходоваться. А за счёт чего? Скорость упасть не может, иначе фотон уже не фотон. Остаётся частота. #pop;  Вот и смещается спектр в красную область.
Смещение в красную область имеет несколько иную природу. Оно имеет место бвть при условии, что источник света и наблюдатель удаляются друг от друга. Именно в такой ситуацииэлектромагнитная волна, которой и является свет, "растягивается", уменьшая свою частоту и "скатывается" в крсную часть спектра. При просто больших расстояниях, когда дистанция между источником света и наблюдателем не изменяется, спектр света так же не изменяется. А когда наблюдатель и источник света сближаются, свет "синеет", так как увеличивается частота волны.

Таким образом, изменение частоты света является показателем движения источника и наблюдателя друг относительно друга. При неизменном расстоянии, каково бы оно ни было, смещения ни в одну из сторон не происходит.

Гог

Цитата: MVG от 22:39, 05 декабря, 2024енту самую тёмную материю научились обнаруживать методом гравитационного линзирования.
Краевой эффект  :yes
Луч света проходящий рядом с загораживающим предметом искривляется. Родоначальник - камера обскура, ну и щелевые эксперименты. Те самые что заявляют о дуализме частиц света. Просто пока существующие объяснения всех устраивают.
Моделька описанная формулами примерно верно описывает реалии. #pop;
Цитата: MVG от 22:55, 05 декабря, 2024при условии, что источник света и наблюдатель удаляются друг от друга.
Эффект Доплера в чистом виде. :beer  :degen
А может там другой эффект по сути? Расстояния то охрененные. Не обязательно удаляться а к примеру снижая частоту выделять энергию на поддержание движения фотона со скоростью света. А может и скорость фотона замедляется - покраснение тоже будет. :uzon:  :degen
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

MVG

Цитата: Гог от 22:26, 06 декабря, 2024А может там другой эффект по сути? Расстояния то охрененные. Не обязательно удаляться а к примеру снижая частоту выделять энергию на поддержание движения фотона со скоростью света. А может и скорость фотона замедляется - покраснение тоже будет.
Неа, не клеится, ибо есть галлактики, и звёды, которые к нам приближаются и которые от нас удаляются, причём звёзды, приближающиеся к нам, могут находиться дальше звёзд, которые удаляются, но у тех, кто дальше  и приближается к нам, смещение идёт в фиолетовую часть спектра, а у тех, кто относительно близко, но удаляется от нас - в красную. Причём, чем быстрее удаляется от нас звезда или чем быстрее приближается к нам (скорость и направление движения относительно наблюдателя), тем сильнее эффект смещения в соответствующую часть спектра.

Так что от расстояния точно не зависит, в противном случае у всех звёзд, находящихся прмерно на одном и том же расстоянии, смещение было бы в  одну и ту же сторону и равным по степени самого смещения.

А у галлактик ещё заковыристее: там, кроме собственной скорости, большое значение имеет и эффект расширения Вселенной, то есть, увеличения количества самого пространства, как такового. И получается, что на очень больших расстояниях собственная скорость "убегания" складывается со скоростью расширения Вселенной, и потому, если принять нашу планету за неподвижную точку отсчёта, самые дальние объекты Вселенной удаляются от нас со скоростью, превышающей скорость света, но при этом, собственная скорость этих объектов скорости света не превышает. То есть, они не двигаясь быстрее света, удаляются от нас всё-таки быстрее этой скорости, а потому, мы никогда не увидим эти объекты, так как свет, летящий от них к нам, не успевает преодолеть всё увеличивающеесе количество пространства между нами.

Гог

Цитата: MVG от 02:35, 07 декабря, 2024звёды, которые к нам приближаются и которые от нас удаляются
#pop; В литературе от нас удаляются ВСЕ звёзды. :lol:
Даже физики шутили что звёзды от "заражённой жизнью" планеты стремятся убежать. :degen
Никто не хочет поддержать теорию стационарной вселенной, что она была есть и будет всегда, а то что мы наблюдаем это локальные сгущения и расползания масс. :shuffle  :uzon:
Цитата: MVG от 02:35, 07 декабря, 2024То есть, они не двигаясь быстрее света, удаляются от нас всё-таки быстрее этой скорости, а потому, мы никогда не увидим эти объекты, так как свет, летящий от них к нам
Не не не... :repa:
Масса летящая с релятивистской скоростью или хотя бы две, с половинной, но в разные стороны это сюр. #pop;
Но допустим.
Опять же свет вылетает со своей скоростью из "убегающего" источника, причём скорость убегания сравнима со скоростью света "вырвавшегося" оттель. А сторонний наблюдатель что увидит? свет летящий с половинной скоростью? Или частота света упала?  :degen
Скорость света в "нигде" может быть любой? И только натолкнувшись на наблюдателя чинно летит со своими 300 000км/сек. :lol:
Сдаётся мне скорость света это не скорость света, а максимальная скорость реакции массы на воздействие. :p  :degen
Чисто массовая характеристика.
У нас нейтрино летит через массу и нихрена с ней не взаимодействует. Может это масса тупо не успевает прихватить слишком шуструю частицу за яйца?  :beer  :kult:  :lol: 

Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

MVG

Цитата: Гог от 20:44, 07 декабря, 2024В литературе от нас удаляются ВСЕ звёзды.
Нет, гуглить, к примеру, звезда Барнарда или Глизе 710. Но, вообще считается, то примерно половина близлежащих звёзд под разыми углами приближается к нам, а другая половина, наоборот - удаляется.
Цитата: Гог от 20:44, 07 декабря, 2024Масса летящая с релятивистской скоростью или хотя бы две, с половинной, но в разные стороны это сюр.
Повторюсь: физически эти объекты летят со скоростью МЕНЬШЕ скорости света. Но кроме собственного движения этих объектов, существует понятие расширение пристранства (то есть, увеличение "количества" самого пространства). На относительно маленьких растояниях это практически никак не действует на то, как в итоге удаляется от нас наблюдаемый объект. Но на очень больших расстояниях суммарное увеличение "количества" прстранства отдаляет объекты от нас быстрее, чем от них долетает свет до наблюдателя. В итоге не сами объекты летят о скоростью выше световой, а скорость света слишком мала, чтобы компенсировать увеличение количества того пространства, которое нужно пролететь до наблюдателя, чтобы быть видимыми для наблюдателя.

Скорость света в вакууме - величина постоянная, ничто не может ФИЗИЧЕСКИ двигаться быстрее этой скорости. Вселенная расширяется на всём протяжении пространства, причём, это расширение с скоренное.

Есть такое понятие - "горизонт событий", это условная сфера, за пределами которой находятся те объекты, которые мы  никогда не сможем увидеть в виду того, что Вселенная расширяется и свет от этих объектов никогда не сможет долететь до нас.

Да, горизонт событий не статичен, сфера расширяется, но всё равно, мы увидим только те же самые  объекты, так как другие, находящиеся за пределами Горизонта Событий со временем становятся дальше от нас за счёт расширения пространства Вселенной, а свету от этих объектов нужно пролетать всё больше и больше пространства, чтобы преодолеть Горизонт Событий. Это как если поез ехал бы со скоростью 5 км/ч, но каждый час на каждом километре длина ЖД полотна становилась бы длиннее, условно, на метр. На расстоянии между Московй ииии Владивостоком каждый час возникало бы новых 8000 км пути, и как бы поезд ни старался, со своей постоянной скоростью, он бы никогда бы не доехал из столицы до Тихого океана.

Гог

Цитата: MVG от 22:43, 07 декабря, 2024существует понятие расширение пристранства
Забавная мулька. :repa:  :degen
Похоже в неё пытаются впихнуть ту "излишнюю" недостающую массу обозванную темной материей.
Цитата: MVG от 22:43, 07 декабря, 2024В итоге не сами объекты летят о скоростью выше световой, а скорость света слишком мала, чтобы компенсировать увеличение количества того пространства, которое нужно пролететь до наблюдателя, чтобы быть видимыми для наблюдателя.
Т.е. Скорость разлёта + скорость "течения". Хрен догонишь. :repa:  :degen
***
Про "резиновое" пространство тоже прикольно.  #pop;
Если свет оттель тупо к нам не долетает то и от нас к ним гравитация не дотягивается. Красиво.
На фронтире вселенной тогда наверняка охрененная недостача энергии для существования масс. Ибо расширяясь газ охлаждается.   

Цитата: MVG от 22:43, 07 декабря, 2024Есть такое понятие - "горизонт событий"
Считал что это понятие только для чёрных дыр.  #pop;
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

MVG

Цитата: Гог от 06:00, 08 декабря, 2024Похоже в неё пытаются впихнуть ту "излишнюю" недостающую массу обозванную темной материей.
Не-а, Тёмной материи раза в четыре меньше, чем Тёмной энергии, так что ТЭ "разжижает" пространнсттво, и количество материи всех видов стааановится меньшн в процентном соототототноншененииии.
Цитата: Гог от 06:00, 08 декабря, 2024На фронтире вселенной тогда наверняка охрененная недостача энергии для существования масс. Ибо расширяясь газ охлаждается.   
А нет его, фронтира этого. Если наблюдатель встанет на границе наблюдаемой Вселенной  относительно нас, то для него мы тоже будем на такой же границе, а в противоположную от нас сторону он будет видеть такую же вселенную - звёзды, галактики и прочая материя  и разгоняющая её Тёмная энергия, тольбко мы эту, противоположную, сторону видеть уже не сможем, а он не увидит того, что от него дальше, чем мы находися.
ЗЫ
Цитата: MVG от 22:43, 07 декабря, 2024На расстоянии между Московй ииии Владивостоком каждый час возникало бы новых 8000 км пути
Я тут опечаточку допустил, разумеется, не километров, а метров, то есть 8 км + к длине ЖД путей каждый час.

MVG

Цитата: Гог от 06:00, 08 декабря, 2024Считал что это понятие только для чёрных дыр
Ну, назовите это границей наблюдаемой вселенной, если угодно, чтобы разделить для ЧД и для Вселенной.

Гог

Цитата: MVG от 13:42, 08 декабря, 2024Тёмной материи раза в четыре меньше, чем Тёмной энергии
Да это понятно, материя в звёздах триллионы лет выгорает в энергию что улетает. Где то ж она должна быть, хоть в какой форме.  :repa:  Бесследно в нашей метрике ничто не пропадает.
Цитата: MVG от 13:42, 08 декабря, 2024Если наблюдатель встанет на границе наблюдаемой Вселенной
Да не встанет, она жеж расширяется, значит наблюдатель обязан за ней поспевать. Ну это так, штрих.
Цитата: MVG от 13:47, 08 декабря, 2024Ну, назовите это границей наблюдаемой вселенной
Да, близоруки мы.... :lol:
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

MVG

Цитата: Гог от 18:23, 08 декабря, 2024Да не встанет, она жеж расширяется, значит наблюдатель обязан за ней поспевать. Ну это так, штрих.
С чего бы? А вариант того, что этот гипотетический наблюдатель родился иживёт на одной  из планет, вращающейся вокруг звезды, входящей в состав одной из галактик, что мы наблюдаем на самом краю границы наблюдаемой вселенной? Это же совсем не обязательно должен быть человек с планеты Терра, что вращается вокруг нашего жёлтого карлика.
А с расширением границы наблюдаемой вселенной мы, увы, не увидим новых объектов. Какие есть на границе, такие и будут. От тех, что дальше этой границы, свет никогда не долетит до Земли.

Гог

Цитата: MVG от 21:32, 08 декабря, 2024А с расширением границы наблюдаемой вселенной мы, увы, не увидим новых объектов.
Имел ввиду что наблюдатель должен находиться на границе "ничего" и "нашей вселенной". Именно про эту границу трындел а не про ту что не видим. #pop;
Тут похоже окончательно определились с устройством земли:
"Внутренность Земли состоит из четырех слоев, трех твердых и одного жидкого — не магмы, а расплавленного металла, почти такого же горячего, как поверхность Солнца."
Но вот бяда.... расплавы почему то теряют свои магнитные свойства. Как же быть с магнитным полем Земли?
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

MVG

Цитата: Гог от 22:44, 08 декабря, 2024Имел ввиду что наблюдатель должен находиться на границе "ничего" и "нашей вселенной". Именно про эту границу трындел а не про ту что не видим. #pop;
Тут похоже окончательно определились с устройством земли:
"Внутренность Земли состоит из четырех слоев, трех твердых и одного жидкого — не магмы, а расплавленного металла, почти такого же горячего, как поверхность Солнца."
Но вот бяда.... расплавы почему то теряют свои магнитные свойства. Как же быть с магнитным полем Земли?

Какое такое "ничего" Вы имели в виду?  :repa:

Жидкое ядро планеты не статично, оно вращается, в результате чего образуются электроиагниьные токи. Электроны расплава движутся по окружности. Электромагнит, если отключить ток в катушке, тоже ведь - просто моток проволоки и кусок металла, а не магнит.

Гог

Цитата: MVG от 01:18, 09 декабря, 2024Какое такое "ничего" Вы имели в виду?  :repa:
За границей нашей вселенной что находится? Во что она расширяется?  :degen
Вот это и есть "ничто" и "нигде" и похоже "никогда". Это по теории большого взрыва. Правда учёные говорят что это и не взрыв был, "так получилось, случайно". :kult:  :lol:
Цитата: MVG от 01:18, 09 декабря, 2024Жидкое ядро планеты не статично, оно вращается
И сколько миллионов лет оно там вращается наплевав на силы трения о другие слои?  #pop;
Да и остыть любая железяка за миллионы лет то по всякому должна. :p  Несмотря на термос из других оболочек.
Наверное там что то подгорает, слегонца. ;) 
***
Про "случайно".
Откуда взялась тьма энергии что б родить вселенную? Допускаю что она выделилась при сворачивании мерности предыдущего пространства, упрощении до трёхмерного с вырождением остальных измерений.
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

Гог

Цитата: MVG от 22:43, 07 декабря, 2024Скорость света в вакууме - величина постоянная, ничто не может ФИЗИЧЕСКИ двигаться быстрее этой скорости.
Вот этот постулат меня вымораживает. :repa:  :brovki:
Скорость это величина относительная. Меряем её относительно ориентира/ов. Вопрос - каким образом фотоны знают с какой скоростью им двигаться и взаимодействовать с объектами? Особенно когда те движутся, и двигаются с приличными скоростями. Солнышко вот летит имея скорость больше 200км/сек. Это конечно не 300 000км/сек но уже ощутимо много.
Вот лечу я навстречу свету, свет ко мне на своих 300 000км/сек. По идее приходящий ко мне пучок должен иметь скорость С+мою. Но нифига, он имеет скорость С, но спектр меняет. ;)  :degen
Весело. :repa: 
Опять жеж, мы видим только тот свет что летит к нам(наблюдателю), сколько его просвистит мимо нас и под какими углами сказать сложно.
Вот поэтому я и предполагаю что скорость света это не его скорость а скоростные свойства материального мира, его максимальная скорость реагирования на воздействие. Как то так.
Никто не обязан доказывать тебе, что ты неправ.
Грех предаваться унынию когда есть другие грехи!
:)

MVG

Цитата: Гог от 15:42, 09 декабря, 2024За границей нашей вселенной что находится?
Не существует таковой границы. Нет такого места во Вселенной, где бы наблюдатель видел с одной стороны галактики,а с другой стороны "ничто".
Цитата: Гог от 15:42, 09 декабря, 2024Во что она расширяется? 
Возможно, в четвёртое, пятое и так далее, измерения? Точно сказать не могу, разумеется. Аналог расширения нашей Вселенной можно привести очень просто. Мы - существа трёхмерные, но представим себе двумерных существ, жиущих на поверхности воздушного шарика. Для них их "вселенная" бесконечна. Куда бы они ни двигались по ней, нет такого места, где бы она закончилась и началось бы "великое ничто". Теперь начинаем надувать шарик. Его поверхность увеличивается, все точки на его поверхности постепенно удаляются друг от друга, причём с разной скоростью. Более удалённые точки будут удаляться быстрее друг от друга, так как площадь резины шарика - "объём" этой надувной "вселенной" будет равно расширяться на всём протяжении, и если  взять четыре равноудалённые точки на поверхности этого шарика, лежаие на одной прямой (назовём их точкиАВСи Д), то можно увидеть, что отрезок АВ с течением времени увеличится на такое же количество миллиметров, как и отрезок ВС и отдезок СД. Но расстояние А-Д, увеличится на сумму этих расстояний, то есть, если точка А будет принята за точку отсчёта, то расстояние АВ станет больше на х мм, расстояние АС на 2х мм, расстояние А-Д на 3х мм. Если представить себе некую точку Z, удалённую очень далеко, то, в конце концов расстояние A-Z будет увеличиваться так, что скоорсть "убегания" относительно точки А у точки Z будет выше скорости света, хотя отностельно близлежащей точки эта точк Z отодвинется на те же х мм.
Куда расширилась эта резинвая вселенная? Конечно же в третье измерение, которое недоступно восприятию резиновых жителей.
Цитата: Гог от 15:42, 09 декабря, 2024И сколько миллионов лет оно там вращается наплевав на силы трения о другие слои?
С чего бы? А разве ядро должно обязательно вращаться отдельно от мантии и коры планеты?
Цитата: Гог от 15:42, 09 декабря, 2024Да и остыть любая железяка за миллионы лет то по всякому должна. :p  Несмотря на термос из других оболочек.
Ну, тут, смотря какой термос... На Толбачике, на конусах извержения 1975 года по сию пору на глубине в метр - полтора ещё не остыли окончательно породы, хотя там внешняя корочка совсем тоненькая и объём горячего вещества оностельно небольшой. Так что базальты и другие породы, составляющие нашу планету, обладают очень низкой проводимостью тепла.
Цитата: Гог от 15:42, 09 декабря, 2024Наверное там что то подгорает, слегонца. ;) 
Возможно. Скорее всего - вялотекущий процесс распада тяжёлых элементов подогревает выделяемой энергией. Да и масса сама по себе в центре рождает тепло. Как это, понять очень просто, если хотя бы раз сдавливал железяку на сильном прессе. Такая железяка нагревается. Откуда тепло? Всё просто, энергия от давления частично из кинетическтй переходит в потенциальную - тепловую. Так и с планетами. Колоссальное давление лежащих сверху пород так же разогревает породы, лежащие на глубине. Чем глубже, тем больше давление, а значит и больше температура.
Цитата: Гог от 02:37, 12 декабря, 2024Вопрос - каким образом фотоны знают с какой скоростью им двигаться и взаимодействовать с объектами?
Свет, летящий в постранстве ведёт себя как волна. И скорость света для любого наблюдателя будет всегда одной и той же, если эти наблюдатели наблюдают за светом, распространяющемся в вакууме. Но для одних наблюдателей, которые движуся "в ту же сторону", куда и луч всета, эта волна удет сжиматься и свет будет синеть и нести высокую энергию, для тех наблюдателей, которые движутся в противоположную сторону, свет будет краснеть, теряя часть энергии.



обыватель

Цитата: MVG от 09:57, 12 декабря, 2024<...> Свет, летящий в постранстве ведёт себя как волна. И скорость света для любого наблюдателя будет всегда одной и той же, если эти наблюдатели наблюдают за светом, распространяющемся в вакууме. Но для одних наблюдателей, которые движуся "в ту же сторону", куда и луч всета, эта волна удет сжиматься и свет будет синеть и нести высокую энергию, для тех наблюдателей, которые движутся в противоположную сторону, свет будет краснеть, теряя часть энергии.
свет всегда ведет себя как свет. Не как волна, не как частица - только и исключительно как свет. Просто здесь и сейчас некие умники смогли подобрать некие абстракции, которые более-менее точно описывают то, что мы наблюдаем. Мало того, эти абстракции позволяют использовать наблюдаемые нами явления в нашу пользу.
Еще раз: это не свет подчиняется выдуманным нами закономерностям. Это выдуманные нами закономерности более-менее точно описывают то, что мы наблюдаем. Завтра что-то произойдет во вселенной - и все эти закономерности полетят к черту. А свет останется светом.

И вот про аналогии с плоским миром. Честно говоря, эта аналогия уже достала своей тупостью. Ну хорошо, мы с вами, жители четырехмерной вселенной, можем предположить чисто теоретически плоский мир. Но ведь жители плоского мира не могут не видеть проявления третьего пространственного измерения: появление из ниоткуда неких объектов и их исчезновение. Эти проявления, они ведь происходят не только по чьему-то произволу, но и просто так, в силу природы. Например, упал на плоский мир некий листочек с дерева - вот и появилось нечто в плоском мире. Подул ветер в третьем пространственном измерении - и объект из двумерного пространства исчез.
И т.к. мы, жители четырехмерной вселенной (трехмерное пространство + время), не наблюдаем появления-исчезновения объектов из четвертого пространственного измерения, след-но все эти пятое, шестое и т.д. измерения - не более, чем абстрактные выдумки. Которые, кстати, вполне могут пригодиться в реальной жизни, как пригодились мнимые и комплексные числа или там гиперболические функции: реально их нет, но они помогают формализовать какие-то наблюдаемые явления с более-менее приемлемой точностью.
Материалисты - это те, кто знает, что материя - это объективная реальность, данная нам в ощущениях. А чего мы не ощущаем - того и нет.
Как-то так.

MVG

Цитата: обыватель от 00:35, 13 декабря, 2024Не как волна, не как частица - только и исключительно как свет
то, что мы называем светом, на самом деле - лишь относительно небольшой кусочек всего спектра ЭМИ, от рентгеновского излучения до радиоволн. просто в процессе эволюции мы из всего спектра научились воспринимать лишь этот кумсочек. ТАк что свет, ультрафиолет, Рентгеновское излучение, инфракрасное (тенпловое) излучение и радиоволны - суть одно и то же и при удалении источника света от наблюдателя обычный свет станет потепенно инфракрасным излучением, а потом и превратится в радиошум, каковой  мы слышим в приёмниках в виде помех и шипения.

Наблюдения за природой ЭМИ позволяют однозначно определить, что свет - такая же волна, как та, что транслируется любойрадиостанцией, только частота у этих волн различна.
 В том же, что свет одновременно может вести себя  как частица - фотон, тоже  ничего странного. Ведь справедливость уравнения Е=mс2 подтверждена практикой как ядерной физики, так и космонавтики, межпланетных перелётов и так далее. То есть, чтобы получить массу (вещество, частицы) нужно упаковать энергию по определённому принципу. И наоборот, существует возможность полной аннигиляции массы с выделением энергии, заключённой в ней. А ЭМИ, по сути, есть ни что иное, как форма существования энергии. Так что, по сути, вообще любые частицы, это форма существования энергии, организованной по принципу уравнения Е=mс2. Более того, двойственное поведение (как частицы  и как волны) характерно для всех элементарных частиц, входящих в состав любого атома.
 Так что свет, радиоволна, материя в виде частиц - лишь наше восприятие  различных форм существования энергии. Просто нам в процессе эволюции, не потребовалос восприятие того, что материя вокруг, это сложно организованная энергия. Достаточно было воспринимать свет (часть спектра) и развивать умение использовать для себя  готовую материю.
Цитата: обыватель от 00:35, 13 декабря, 2024не наблюдаем появления-исчезновения объектов из четвертого пространственного измерения, след-но все эти пятое, шестое и т.д. измерения - не более, чем абстрактные выдумки
Либо такового вторжения не происходит в виду необязательности такового. Оно может быть, а может и не быть.
Цитата: обыватель от 00:35, 13 декабря, 2024не могут не видеть проявления третьего пространственного измерения
При условии, что эти проявления таки происходят. Кроме того, необходимо знать, как именно отражается теоретически возможное "вторжение" из четвёртого, пятого и так далее, пространственных измерений. Совсем ведь не обязательно это должна быть проекция "вторгшегося"  предмета. Ведь ка к проекцию таковое вторжение воспринимаем мы, существа из вселенной с тремя пространственными измерениями. Жители "плоской вселенной" воспринимали бы такое вторжение как невозможность движения в определённом направлении, как препятствие. От чего бы не предположить, что в нашей вселенной подобные вторжения выглядят как Чёрные дыры, то есть - тоже своеобразная невозможность движения в определённом направлении. Произошло "вторжение", возникло напряжение в нашем пространстве, материя потянулась к появившемуся центру. То же самое в двумерной вселенной - наступил человек на резиновую ткань  такой вселенной, вся местная материя потянулась к возникшему напряжению...
Цитата: обыватель от 00:35, 13 декабря, 2024А чего мы не ощущаем - того и нет.
А радиоволны-то мы ине ощущаем, да и Бог его знает, чего ещё не ощущаем. Мы просто случайно обнаружили радиоволны и ими пользуемся. А кто сказал, что это единственное, чего мы не ощущаем и чего как бы "нет"? А то ведь можно сказать, что до Кюри и радиации не было, ибо люди её никак не ощущают без специальных приборов.

Насчёт ЧД не утверждаю, прсто предполагаю.