Цитата: Vatcek от Вчера в 23:17Добрый вечер.
   Было 10 дней    "воздержания"

Надеюсь, это единственное воздержание на ближайшие 20 лет

Добрый вечер.
   Было 10 дней    "воздержания"

Форумчане, привет!

Со 2-го ноября форум был в ауте.
Сломали хостинг Бегет.
Локальных бэкапов форума не было, пришлось ждать пока хостинг оживет.
Буду делать периодически локальный бэкап на будущее.

Всем хорошего общения!

Про детскую шапочку особо актуально!

Цитата: Гог от 23:30, 26 октября, 2026Философские посылы незапамятных времён. Полная абстракция отрицающая существование РЕАЛЬНОГО мира.

Давайте ещё раз, очень простое явление - криовулканизм. Оно - часть РЕАЛЬНОГО мира, или нет? А сколько вы найдёте упоминаний о существовании такого явления до его фиксации "Вояджерами"? До фиксации явления это была реальность? Абстракция? Возможность? Отрицало ли существование криовулканизма, как части РЕАЛЬНОГО мира до того, как мы узнали о его существовании отсутствие упоминания о нём?

Могли ли мы не найти криовулканизм по сию пору? Да, легко, если Вояджеры пролетели бы немного по другой траектории. Отменило бы это реальный мир?

Повторюсь: в Реальности, именно в реальности, пока мы не видим, произошло ли событие, мы не можем утверждать, что оно произошло, но лишь предполагать, и это НЕ есть отрицание реального мира, это есть отсутствие данных от наблюдателя.

Цитата: Гог от 23:30, 26 октября, 2026имхо.

Самое точное определение.

Цитата: Гог от 23:30, 26 октября, 2026Тем не менее оно было, есть и будет.

И? Как на Вашу картину реальной Вселенной воздействует, что, допустим, реально на Плутоне в центре планетоида живут бактерии? Или, допустим, есть теория панспермии и теория зарождения жизни на Земле "своими силами". Это разная картина мира? Разная. Но как это влияет на то, как Вы видите Вселенную?
И да, огромное количество предметов и явлений, безусловно, существует, но ни с тем же успехом и не существуют. В противном случае, Вы, наверняка, укажете, где в нашей Галактике есть залежи кристаллического углерода в виде астероидов? Или скажете, что такое возможно, но не знаете, где? А что, если они НЕ существуют?

Повторюсь, о реальности того или иного явления мы можем говорить только тогда, когда мы зафиксировали это явление. Пока оно не зафиксировано, мы можем говорить лишь о ВОЗМОЖНОСТИ.

Цитата: Гог от 23:30, 26 октября, 2026От реальной Вселенной, хотя бы в своём мирке никуда не деться

Именно. То, что мы зафиксировали - реально, то, чего мы не зафиксировали - умозрительные, потенциально возможные  исходы.

Пример - в Средние Века считалось, что существует теплород и эфир. Это считалось однозначно верным, хоть и не доказанным, и считалось частью РЕАЛЬНОЙ Вселенной. И как, сильно влияло на тогдашнюю картину Вселенной то, что в реальности этих явлений не существует?

Потому я и говорю, что фактически реальным можно назвать лишь то, что зафиксировано наблюдателем. В отсутствие такогового, можно предполагать, чно на Юпитере существует империя Чебурашек, которой правит Шапокляк XXII и считать это частью реальной Вселенной.

Цитата: Гог от 23:30, 26 октября, 2026Вера не про это.

Простите, а при чём тут Вера? С моей скромной точки зрения, мы обсуждаем чисто научный посыл, что однозначно реальным можно назвать то, что, как Вы написали:

Цитата: Гог от 23:30, 26 октября, 2026факт это зафиксированный наблюдателями момент и подтверждённый другими

Про Веру, это вы приплели что-то со стороны, видимо, очень важное для Вас.

 

Цитата: MVG от 12:32, 24 октября, 2026Что они есть, что они нет, это всё умозрительно

Философские посылы незапамятных времён. Полная абстракция отрицающая существование РЕАЛЬНОГО мира.

Цитата: MVG от 12:32, 24 октября, 2026И только такой Наблюдатель, который способен видеть всю Вселенную сразу, видеть ее Начало и Конец во всех возможных исходах, может зафиксировать всё одновременно.

Сложность этого наблюдателя должна быть выше чем эта Вселенная с её заморочками. Сам наблюдатель должен быть сложнее этой вселенной. Сам как супервселенная.  
Ложный посыл имхо.
 

Цитата: MVG от 12:32, 24 октября, 2026От того, что это явление существовало, нам было ни тепло, ни холодно,

Тем не менее оно было, есть и будет.

Цитата: MVG от 12:32, 24 октября, 2026и оба мы будем одинаково правы, так как нет наблюдения

И оба не правы ибо рассуждаем умозрительно не опираясь на факты. А факт это зафиксированный наблюдателями момент и подтверждённый другими. Наука на этом держится. Вера не про это.
От реальной Вселенной, хотя бы в своём мирке никуда не деться, какие бы виртуальные модели в башке не завелись.

Цитата: Шаман от 17:59, 30 августа, 2026Впервые летел в П-К с родителями в 1983. Ночевали в Шереметьево на где-то полу.

1967й, с маманей в Москве, она по учёбе, я в аэропортовской комнате матери и ребёнка. Скукота. Одна радость смотреть в окно и за белкой в колесе.    Суток двое-трое торчал.

Цитата: Romesh от 20:17, 30 августа, 2026До перестройки я не знал, что бывает маргарин - ели только сливочное масло.

Маргарин видел, ел. С маслом не всегда было хорошо. На улицу с кусманом хлеба с маслом или маргарином посыпанным сахаром выйдешь, дружбанов угостишь и поскакали дальше. Нормально было. Сибирь, 70е, камбала вкусная - морская курица по Хрущу. Простипома мать её. Сметана молоко в достатке, колбаса по праздникам. Лимонад в автоматах. Но бедноватенько конечно.   

Цитата: Игорь А.К. от 22:20, 25 октября, 2026Или по рыжей или лохматой башке .

Там не одну башку рубить надо. Весь управленческий выводок на плаху, принародно. Что б другим неповадно было. Хех, мечты мечты.  

Цитата: Шаман от 22:13, 25 октября, 2026Рубанул бы уже по шее...

Или по рыжей или лохматой башке .

Цитата: Игорь А.К. от 20:45, 25 октября, 2026А , я думаю , что Шахматисту пора размяться и сыграть с карточными шулерами в бейсбол . Ну так битой а та  та , а та та , ну чтоб не мухлевали ...

Я лично с вами согласен. Рубанул бы уже по шее...
Однако надеюсь, что шахматист знает что делает.