Кто же руководит Россией, к чему мы идём?

Автор disman3, 08:31, 11 марта, 2020

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Kevin

Цитата: k_rina от 00:07, 11 мая, 2022Осталось понять, кто эти &Co и где обитают,  к которым Путин ездит

Так, вроде, наоборот — к Путину ездят. Может быть, за редким исключением.
&Co — это те, кого обычно олигархами называют.

Kevin

Цитата: k_rina от 00:07, 11 мая, 2022Т.е. раз не все, то не только отрицательный отбор, так?
Не только, но в достаточном количестве, чтобы система не могла эффективно работать на благо страны. Верные — вместо умных.

disman3

А можно ли ставить шизофрению дистанционно, либо же "умные возражения" акадимика РАН от Кремлёвской псиихиатрии и Путина с ФСБ, при полном отсутствит логики корреспондентов СМИ, могут прикрыть шуткой или денежными обещаниями вознаграждения за ложь работодателем, разными личностными взглядами на жизнь людей?

https://runews24.ru/economy

Vatcek

Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Romesh

Цитата: Kevin от 00:09, 11 мая, 2022
Так, вроде, наоборот — к Путину ездят. Может быть, за редким исключением.
&Co — это те, кого обычно олигархами называют.
Совсем запутались в своих измышлениях?...  :bams: Сочувствую!  :(
Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")

Romesh

Цитата: Kevin от 00:11, 11 мая, 2022
Не только, но в достаточном количестве, чтобы система не могла эффективно работать на благо страны. Верные — вместо умных.
Можете, для примера, назвать другую, кроме путинской, систему, в которой умные вместо верных, и как эта система работает?
Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")

Kevin

Цитата: Romesh от 19:43, 12 мая, 2022Совсем запутались в своих измышлениях?
Кажется, это вы запутались.

Цитата: Romesh от 19:45, 12 мая, 2022Можете, для примера, назвать другую, кроме путинской, систему, в которой умные вместо верных, и как эта система работает?
Любая более-менее успешная коммерческая структура так работает.

Vatcek

Цитата: Kevin от 21:04, 12 мая, 2022Любая более-менее успешная коммерческая структура так работает.

Это у Вас от небольшого житейского опыта.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Kevin

Цитата: Vatcek от 21:24, 12 мая, 2022Это у Вас от небольшого житейского опыта.
Я не исключаю гнилых коммерческих контор. Особенно, если их (бывшие) чинуши держат. Но они, как правило, работают соответствующим образом.

В среднем, коммерческие предприятия имеют лучшую структуру управления, нежели государственные. И штаты меньше раздуты, и бюрократии меньше, и менеджмент эффективнее.


k_rina

Цитата: Kevin от 21:04, 12 мая, 2022
Любая более-менее успешная коммерческая структура так работает.

Так государство не является коммерческой структурой.


Цитата: Kevin от 21:31, 12 мая, 2022
менеджмент эффективнее.

ворует  :)

Romesh

Цитата: Kevin от 21:04, 12 мая, 2022Любая более-менее успешная коммерческая структура так работает.
И при чем здесь коммерческая структура, если Вы размышляете про "путинский режим"? Решили потихоньку слиться? Вы назовите конкретную политическую структуру (страну) в которой умные вместо верных. Или опять, сплошное балабольство? Ну, это мы уже проходили...  :yawn:
Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")

Vatcek

Цитата: Kevin от 21:31, 12 мая, 2022И штаты меньше раздуты, и бюрократии меньше, и менеджмент эффективнее.

Согласен.
Но, подхалимство, "принципкурятника", и прочий негатив  тоже присутствует.
И чем крупнее контора-вероятность подобного выше.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Kevin

Цитата: k_rina от 23:09, 12 мая, 2022ворует
Главное отличие коммерческой структуры от государственной в том, что там не надо воровать, это и так твое. При этом, руководство очень заинтересовано в том, чтобы не воровали низы, ибо тогда низы обворовывают верхи.

Цитата: Romesh от 23:43, 12 мая, 2022Вы назовите конкретную политическую структуру (страну) в которой умные вместо верных
Любое демократическое, где политические деятели достигли своих должностей путем прохождения выборов на разных уровнях. А не как в России губернаторами становятся охранники Путина. В здоровых демократиях политик приходит к власти поборов на выборах множество соперников в честной и конкурентной борьбе. В России кругом назначенцы, которые просто верны тем, кто их назначил.

Цитата: Vatcek от 23:44, 12 мая, 2022Но, подхалимство, "принципкурятника", и прочий негатив  тоже присутствует.
Да, человек несовершенен и преклонение перед начальством у многих будто бы в крови. Но в коммерческой структуре больше шансов вылететь некомпетентному сотруднику, чем какому-то некомпетентному подхалиму мэра.

Vatcek

Цитата: Kevin от 23:54, 12 мая, 2022В здоровых демократиях политик приходит к власти поборов на выборах множество соперников в честной и конкурентной борьбе.

Наивность поражает.
Пяток фактов в студию.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Kevin

Например, камчатский губернатор Солодов. В его биографии многократно повторяется одно и то же слово «назначен»:

— 2015 год. Назначен заместителем полномочного представителя Президента РФ в ДФО.
— 2017 год. Занял пост Председателя совета директоров Фонда развития Дальнего Востока.
— 2018 год. Назначен исполняющим обязанности Председателя Правительства Республики Саха.
— 2018 год. Назначен Председателем Правительства Республики Саха.
— 2020 год. Назначен врио губернатора Камчатского края.

Его первая выборная должность — губернатор Камчатского края. Его выбрали на высокий пост, при том, что никто не знает, выполнял ли он ранее обещания своим избирателями, ибо никогда ранее не избирался. Он никогда не знал, что такое политическая борьба, он никогда не оппонировал конкурентам, его просто назначили, а в конечном итоге через выборы легитимизировали это назначение.

И таких назначенцев на постах губернаторов, пожалуй, каждый второй, если не чаще.

k_rina

Цитата: Kevin от 00:04, 13 мая, 2022
Например, камчатский губернатор Солодов. В его биографии многократно повторяется одно и то же слово «назначен»:

— 2015 год. Назначен заместителем полномочного представителя Президента РФ в ДФО.
— 2017 год. Занял пост Председателя совета директоров Фонда развития Дальнего Востока.
— 2018 год. Назначен исполняющим обязанности Председателя Правительства Республики Саха.
— 2018 год. Назначен Председателем Правительства Республики Саха.
— 2020 год. Назначен врио губернатора Камчатского края.

Его первая выборная должность — губернатор Камчатского края. Его выбрали на высокий пост, при том, что никто не знает, выполнял ли он ранее обещания своим избирателями, ибо никогда ранее не избирался. Он никогда не знал, что такое политическая борьба, он никогда не оппонировал конкурентам, его просто назначили, а в конечном итоге через выборы легитимизировали это назначение.

И таких назначенцев на постах губернаторов, пожалуй, каждый второй, если не чаще.


Так в коммерческих структурах то же самое. Раз  - и новый директор, два - за собой пяток знакомых руководить притащил.... А народ (работников) никто и не спрашивает. Повезет с директором - хорошо, не повезет - никто не держит на работе.

Цитата: Kevin от 23:54, 12 мая, 2022
Главное отличие коммерческой структуры от государственной в том, что там не надо воровать, это и так твое. При этом, руководство очень заинтересовано в том, чтобы не воровали низы, ибо тогда низы обворовывают верхи.

Сказки. Менеджмент - это не хозяин.  И очень даже ворует. Если не зарывается , то хозяин смотрит сквозь пальцы.  Тут вопрос баланса интересов.

Kevin

Цитата: k_rina от 00:16, 13 мая, 2022Так в коммерческих структурах то же самое
Они и не заявляют того, что там демократия.

Цитата: k_rina от 00:16, 13 мая, 2022Менеджмент - это не хозяин.  И очень даже ворует. Если не зарывается , то хозяин смотрит сквозь пальцы.  Тут вопрос баланса интересов.
Если хозяин сквозь пальцы смотрит на то, что у него воруют, то это весьма странный хозяин.

Romesh

Цитата: Kevin от 23:54, 12 мая, 2022Любое

Цитата: Kevin от 23:54, 12 мая, 2022Любое демократическое, где политические деятели достигли своих должностей путем прохождения выборов на разных уровнях. А не как в России губернаторами становятся охранники Путина. В здоровых демократиях политик приходит к власти поборов на выборах множество соперников в честной и конкурентной борьбе. В России кругом назначенцы, которые просто верны тем, кто их назначил.
"Имя, сестра!... Имя!"  :o Хоть одну страну назовите, удовлетворяющую Вашим требованиям. Хоть одну!...  :degsmile
Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")

Kevin


Vatcek

Цитата: Kevin от 00:20, 13 мая, 2022Если хозяин сквозь пальцы смотрит на то, что у него воруют, то это весьма странный хозяин.

Мыслите разумно.
А Вы сами были хозяином?

Как вариант:  :)
-Петя, ты в этом году без годовой премии. Почему? Вспомни сделку с.....
-Коля,  вот твоя премия за год.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Vatcek

Цитата: Kevin от 00:04, 13 мая, 2022Его выбрали на высокий пост, при том, что...

А у него конкуренты на выборах были?
Возможно они не очень хорошо себя зарекомендовали.
Не смотрите что я плохо одет, очень худ и давно не брит.  Зато я хорошо воспитан.

Kevin

Цитата: Vatcek от 10:11, 13 мая, 2022А у него конкуренты на выборах были?

Ну вы же сами все прекрасно понимаете. Если спустили начальника, то его и выберут. Какие выборы в РФ?

Romesh

Цитата: Kevin от 02:47, 13 мая, 2022
Ну... Пусть Канада.

Канада как доминион Англии (колония Британской империи) 29 марта 1867 — в Англии принят Североамериканский акт о создании Канады. Канада — государство, входящее в Британское Содружество на правах доминиона (Королевство Содружества), главой государства которого является британская королева.
Королева представлена в Канаде в лице генерал-губернатора. Он или она назначается королевой по рекомендации министров Канады и является полностью независимым от британского правительства.
Вы считаете, что это образец демократии? Кто выбирает генерал-губернатора Канады? Вы уверены, что это то, что Вы хотели нам тут рассказать? В Канаде правят умные, а не верные?  :repa:
Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")

Romesh

Цитата: Kevin от 00:04, 13 мая, 2022Его первая выборная должность — губернатор Камчатского края. Его выбрали на высокий пост, при том, что никто не знает, выполнял ли он ранее обещания своим избирателями, ибо никогда ранее не избирался. Он никогда не знал, что такое политическая борьба, он никогда не оппонировал конкурентам, его просто назначили, а в конечном итоге через выборы легитимизировали это назначение.
Вы можете назвать когда и куда избирался Арнольд Шварценеггер до того, как стал губернатором Калифорнии? США утверждают, что они самая демократичная страна! А Вы с этим согласны?
Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")

Romesh

Цитата: Kevin от 10:21, 13 мая, 2022Ну вы же сами все прекрасно понимаете. Если спустили начальника, то его и выберут. Какие выборы в РФ?
Я, вот, сам не понимаю! Где, по Вашему мнению, выборы проходят согласно всем канонам? В США Байдена выбрали по почте, даже не по интернету... Это нормально? Или в Канаде? Вот описание выборов в Канаде: https://www.yaplakal.com/forum2/topic2328601.html Ни наблюдателей, ни видеокамер... Вы и сейчас будете утверждать, что в России самые подстроенные выборы? Или это так, привычка хаять всё российское?
Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства. (Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. № 69-ФЗ "О пожарной безопасности")