Цитата: LXX от 10:31, 01 марта, 2006
Чемберлен сказал проще: " У Англии нет постоянных друзей,но есть постоянные интересы"

Черчель... Правельно сказал, нам бы так научиться жить...

http://lenta.ru/news/2006/02/28/help/

"США научат Центральную Азию демократии под угрозой санкций

В Конгрессе США начинается голосование по законопроекту о поддержке демократии в пяти постсоветских государствах Центральной Азии - Казахстане, Киргизии, Узбекистане, Таджикистане и Туркмении.
Как сообщили РИА Новости, в секретариате палаты представителей конгресса, законопроект под названием "Акт о демократии и правах человека в Центральной Азии" предусматривает ежегодное выделение 188 миллионов долларов на целый ряд программ по поддержке демократии во всех перечисленных государствах.

При этом к странам, которые не будут соблюдать требования США, предусмотрены экономические санкции."

Цитата: RuSo от 01:28, 01 марта, 2006
Зачем передергивать и обощать... я лишь сказал что мы с англо-саксами геополитически враги... Есть братские народы с которыми нам делить вроде нечего, а все размеживания создаются искуственным путем... Взять туже Украину, Белоруссию... У Американцев это Англия, которая уже правда больше походит на 51-ый штат...

Понял, понял, просто хотел убедиться, что ты имеешь в виду именно это. В целом - согласен.

Цитата: RuSo от 01:28, 01 марта, 2006
И что, мы незаслуженно притендовали на Европу? Или всетаки Советский Союз вынес основную тяжесть второй мировой войны на своих плечах?
Не сомниваюсь в этом...

Заслуженно или незаслуженно - не суть. Суть в том, что претендентами на нее были не мы одни. Вот и причина.

Цитата: RuSo от 01:28, 01 марта, 2006
О как загвоорили... суверенное государство... Грузии это не мешает делать выпады в сторону России, проводить откровенно антироссийскую политику и помогать чеченским бандитам, а нам стоять курить бамбук в стороне пологается, по логике общечеловеков?

А где я сказал, что мы должны курить бамбук? Подставляться, лишний раз, делая громкие заявления или откровенно враждебные акты не стоит. Но почему они могут делать успешные выпады против нас, а мы против них - не можем? Что, нет мозгов сделать несколько адекватных ответов, чтобы пошатнуть образ "маленькой, но гордой страны" в глазах соседей. Где наши спецы по подрывной работе, PR, экономическим и политическим диверсиям? Кончились вместе с Союзом?

Цитата: RuSo от 01:28, 01 марта, 2006
там начнется война за независимость южноосетинских территорий

Это и есть гражданская война, если ты не в курсе. Будет кровь и смута. Пострадают люди, а руководство Грузии это никак не заденет.

Цитата: LXX от 10:28, 01 марта, 2006
Не нахожу до тех пор,пока не встречу веских доводов  против.Я питаю свое мнение не с одного источника информации. Сверяю его множество раз.Если не уверен в чем то,то оговарию это.

Понятно. Видимо, в тех местах земля такая. Отупляет людей. Туда уже век с лишним едут тысячи специалистов (теперь и наших), а нация остается тупой. А все изобретения и открытия, усовершенствования и достижения, которые приписывают мерикосам, были выдуманы и не существуют. Браво!

Цитата: LXX от 10:28, 01 марта, 2006
По поводу штыков , финансов и ля -ля,оставь это для экзаменов.
Просоветских ,не считая Кубы и Чили ,я  как то не наблюдал за весь период путчей,которые проходили  уж очень часто.Все вновь испеченные диктаторы почему то клялись в лоялности к Штатам ,а не к СССР.

Конечно, они клялись в верности штатам, а те брали и оккупировали их. Это очень логично. На следующем экзамене выскажу твою теорию

Цитата: LXX от 10:28, 01 марта, 2006
МЫ  пообещали-звучит особенно забавно.Есть конкретная информация на этот счет? Я,по крайней мере, с таковой не сталкивался.

А есть другие объяснения, почему мы снова там не оказались? Я, по крайней мере, с таковыми не сталкивался.

Цитата: LXX от 10:28, 01 марта, 2006
А я разве говорил где то ,что претенденты будут осыпать нас "манной небесной"?

Ну, ты с таким удовольствием говоришь о том, что скоро штатам придет каюк от "новых претендентов", что мне начинает казаться, будто ты уже договорился с кем-то из них

Цитата: VVS от 02:29, 01 марта, 2006
Да вы на форумские баталии гляньте. Напряжение возникает именно тогда, когда собеседники начинают позиционировать себя как представители.
Я не говорю, что конфликт это всегда плохо. Но есть деструктивный конфликт и конструктивный.

Да перестань, какой конфликт? Здешние завсегдатаи уже давно поняли, что друг-друга им не переубедить, и, изо дня в день, просто упражняются в сочинении аргументов

Цитата: Hunter от 19:33, 01 марта, 2006
Да перестань, какой конфликт? Здешние завсегдатаи уже давно поняли, что друг-друга им не переубедить, и, изо дня в день, просто упражняются в сочинении аргументов

А я разве против? Выбор мыслей - тоже творчество. И читать интересно и свои мнения излагать. Просто периодический переход с обсуждаемой темы на уровень "сам дурак" - коробит. А главное - снижает уровень доверия к другим доводам авторов.

Цитата: VVS от 20:34, 01 марта, 2006
Просто периодический переход с обсуждаемой темы на уровень "сам дурак" - коробит. А главное - снижает уровень доверия к другим доводам авторов.

Ну, без этого в полемике никак не обходится. Такое, как правило, происходит при нехватке адекватных аргументов. Обычное дело.

Цитата: Hunter от 19:22, 01 марта, 2006
А где я сказал, что мы должны курить бамбук? Подставляться, лишний раз, делая громкие заявления или откровенно враждебные акты не стоит. Но почему они могут делать успешные выпады против нас, а мы против них - не можем? Что, нет мозгов сделать несколько адекватных ответов, чтобы пошатнуть образ "маленькой, но гордой страны" в глазах соседей. Где наши спецы по подрывной работе, PR, экономическим и политическим диверсиям? Кончились вместе с Союзом?

Даа...это точно, информационную войну Грузии мы сейчас сливаем в чистую... тем обиднее, что против нас действуют в откровенно гебельсовском стиле даже не прикрывая всю лож обвинений каким-либо аргументами... А наше руководство при этом еще и встречается с представителями Грузинского правительства, пытается с нимим о чем-то разговаривать...

Цитата: Hunter от 19:22, 01 марта, 2006
Это и есть гражданская война, если ты не в курсе. Будет кровь и смута. Пострадают люди, а руководство Грузии это никак не заденет.

Само собой пострадают люди, но войны ищет Сукашвили и тут что-либо сделать не в наших силах, единственное что можно, это поддержать Осетин на гос. уровне, т.к. в любом слуае туда хлынет поток наших добровольцев как уже бывало...

Цитата: Hunter от 19:33, 01 марта, 2006
Здешние завсегдатаи уже давно поняли, что друг-друга им не переубедить, и, изо дня в день, просто упражняются в сочинении аргументов

Это точно...

Цитата: RuSo от 20:46, 01 марта, 2006
Само собой пострадают люди, но войны ищет Сукашвили и тут что-либо сделать не в наших силах, единственное что можно, это поддержать Осетин на гос. уровне, т.к. в любом слуае туда хлынет поток наших добровольцев как уже бывало...

Понимаешь, ЕГО это НЕ заденет. Заныкается во дворце в Тбилиси или в Мериксляндию свалит шустренько и оттуда будет гневно вещать о злобной России, попирающей права свободной Грузии. А добровольцы из-за границы называются наемниками, со всеми вытекающими.

Цитата: Hunter от 21:37, 01 марта, 2006
Понимаешь, ЕГО это НЕ заденет. Заныкается во дворце в Тбилиси или в Мериксляндию свалит шустренько и оттуда будет гневно вещать о злобной России, попирающей права свободной Грузии. А добровольцы из-за границы называются наемниками, со всеми вытекающими.

Ну как говорится народ достоин того правительства которое имеет... Это уже не наша забота о грузинском населении... которое тоже ведет себя порой достойно своего правителя по отношению к осетинам.
А за наемничесвто даж статья вроде имеется в ряде стран, не знаю точно как у нас...поэтому и говорю, что меры должны приниматься централизованно    

Цитата: RuSo от 22:45, 01 марта, 2006
Ну как говорится народ достоин того правительства которое имеет... Это уже не наша забота о грузинском населении... которое тоже ведет себя порой достойно своего правителя по отношению к осетинам.

Мы, получается, тоже своего правительства достойны, не так ли? Грузинское население - действительно не наша забота, поэтому встревать в местные разборки нам совершенно ни к чему. Война должна вестись против правительства Грузии, теми методами, которые оно применяет к нам. Повторюсь, не потрясанием кулаками на весь мир, а тихо, исподволь. Если что - мы ни при чем.

Цитата: Hunter от 23:45, 01 марта, 2006
Мы, получается, тоже своего правительства достойны, не так ли?

Ну если терпим его до сих пор значит получается так...

Цитата: Hunter от 23:45, 01 марта, 2006
Грузинское население - действительно не наша забота, поэтому встревать в местные разборки нам совершенно ни к чему. Война должна вестись против правительства Грузии, теми методами, которые оно применяет к нам. Повторюсь, не потрясанием кулаками на весь мир, а тихо, исподволь. Если что - мы ни при чем.

Они перестают быть местными разборками как только дело касается граждан РФ, а в Южной Осетии более 90% населения имеет Российские паспорта... Какое же нормальное государство может так наплевательски относиться к своим гражданам, как это делает наша страна? Уже и так кинули своих граждан в Прибалтике, Казахстане, осталось еще и Южную Осетию сдать без боя... это очень "благоприятного" отразится на моральном облике нашей страны... В мире поймут, что можно делать с нами что угодно, Рашка все стерпит...

ТВ не смотрите? Лавров и Путин ясно сказали, что россиян в Южной Осетии мы не бросим в случае чего.  После этого Саакашвили грустно заявил, что войны не будет, т.к. это будет много крови и прочие сопли. Так что не вс? так плохо

Цитата: RuSo от 18:24, 01 марта, 2006
http://lenta.ru/news/2006/02/28/help/

"США научат Центральную Азию демократии под угрозой санкций

В Конгрессе США начинается голосование по законопроекту о поддержке демократии в пяти постсоветских государствах Центральной Азии - Казахстане, Киргизии, Узбекистане, Таджикистане и Туркмении.
Как сообщили РИА Новости, в секретариате палаты представителей конгресса, законопроект под названием "Акт о демократии и правах человека в Центральной Азии" предусматривает ежегодное выделение 188 миллионов долларов на целый ряд программ по поддержке демократии во всех перечисленных государствах.

При этом к странам, которые не будут соблюдать требования США, предусмотрены экономические санкции."

Мне кажется однажды Штаты надорвуться в своих усилиях по распространению "демократии",как в свое время надорвался СССР с коммунизмом.

Цитата: Hunter от 19:31, 01 марта, 2006
Понятно. Видимо, в тех местах земля такая. Отупляет людей. Туда уже век с лишним едут тысячи специалистов (теперь и наших), а нация остается тупой. А все изобретения и открытия, усовершенствования и достижения, которые приписывают мерикосам, были выдуманы и не существуют. Браво!

Конечно, они клялись в верности штатам, а те брали и оккупировали их. Это очень логично. На следующем экзамене выскажу твою теорию

А есть другие объяснения, почему мы снова там не оказались? Я, по крайней мере, с таковыми не сталкивался.

Ну, ты с таким удовольствием говоришь о том, что скоро штатам придет каюк от "новых претендентов", что мне начинает казаться, будто ты уже договорился с кем-то из них

Открою тебе еще раз Америку. Люди едут туда зарабатывать деньги Новости биржи затмевают все другие события. Потому по всем новостным каналам эти новости движутся живой строкой неприрывно внизу-вверху экрана.Даже хэнди приспособили для этого же.Вс? остальное их интересует лишь в том случае ,если это мешает им  зарабатывать деньгиИзобретения ,идеи там тоже ходовой товар в отличие от Европы и России.Это только в России изобретательством могут заниматься ради удовольствия.
Итак в Штатах основным и любимым занятием является зарабатывание денег Вс? остальное интересует большинство постольку поскольку.
Теперь об окупации.Может мне память изменяет,но хотел бы от тебя услышать что за страны в Латинской Америке окупировали Штаты?Не вздумай вслух сказать это на экзаменах
Каждый последующий банановый диктатор клялся еще в большей преданности Штатам,потому частая смена диктаторов абсолютно не беспокоила их. Более того ,большинство из них были выпускниками штатовских военных училищ,потому их наставники хорошо были осведомлены что можно ждать от одного или другого своего бывшего выпускника.
"Каюк" Штатам прийдет не потому,что я так думаю,а потому что факты говорят об этом.Где в моих постах ты нашел признаки "удовольствия" по этому поводу остается для меня загадкой.

Как США нодорвутся, я думаю, мы увидим еще до нашей старости. Беда США - их зеленые фантики. То что они тщательно скрывают, что стоят на грани финансового краха - еще одно тому подтверждение.

Цитата: Kostas от 10:24, 02 марта, 2006
Как США нодорвутся, я думаю, мы увидим еще до нашей старости. Беда США - их зеленые фантики. То что они тщательно скрывают, что стоят на грани финансового краха - еще одно тому подтверждение.

От тебя видимо не скрыли, а ты нам рассказал, значит уже все знают 

Цитата: LXX от 10:06, 02 марта, 2006
Теперь об окупации.Может мне память изменяет,но хотел бы от тебя услышать что за страны в Латинской Америке окупировали Штаты?Не вздумай вслух сказать это на экзаменах
Каждый последующий банановый диктатор клялся еще в большей преданности Штатам,потому частая смена диктаторов абсолютно не беспокоила их. Более того ,большинство из них были выпускниками штатовских военных училищ,потому их наставники хорошо были осведомлены что можно ждать от одного или другого своего бывшего выпускника.
"Каюк" Штатам прийдет не потому,что я так думаю,а потому что факты говорят об этом.Где в моих постах ты нашел признаки "удовольствия" по этому поводу остается для меня загадкой.

Касательно оккупации - прямая оккупация и не нужна, поскольку фактически в "банановых республиках" нет вооруженных сил, которые могли бы противостоять военной агрессии. Оккупация делается руками "частных компаний" - и это гораздо эффективнее.

Цитата: Grant от 11:31, 02 марта, 2006
От тебя видимо не скрыли, а ты нам рассказал, значит уже все знают 

Ценю твой йумар, но скажу, что глава ФРС (финансовой резервной системы) США просто так не меняется. С его сменой меняется и государственная финансовая политика. Кто не в курсе -  совсем недавно Алан Гринспен покинул пост главы ФРС США, проработав в этой должности со времен Рейгана.

Кстати, я совсем недавно, возможно к своему стыду, узнал что клан Бушев (или Бушей?) - те же самые олигархи у себя в стране, только у руля, чего нашим олигархам явно пока не удается сделать.

А как вам вчерашнее заявление американского военного чиновника на счет нашей продажи военных самолетов Таиланду?  сразу про законы рынка, с которыми они носятся как с писаной торбой, забыли. типа, давайте рынок поделим по принципу прошлых притязаний. и сразу коммунизмом нам тычут в глаза, хотя его уже лет 15 как нет здесь. интересно, вот ежели бы наш МО или еще кто сказал, мол, а помните как вы негров в бары для белых не пускали?

Цитата: tacandr от 13:09, 02 марта, 2006
А как вам вчерашнее заявление американского военного чиновника на счет нашей продажи военных самолетов Таиланду?  сразу про законы рынка, с которыми они носятся как с писаной торбой, забыли. типа, давайте рынок поделим по принципу прошлых притязаний. и сразу коммунизмом нам тычут в глаза, хотя его уже лет 15 как нет здесь. интересно, вот ежели бы наш МО или еще кто сказал, мол, а помните как вы негров в бары для белых не пускали?

Самое интересное, что коммунизма у нас никогда и не было. Называли это переходным периодом по прозвищу "социализм". А что это было по сути, думаю, даже идеологи грамотно классифицировать не смогут.
Внешняя политика США крайне бесцеремонная и наглая. Основной принцип - максимальная выгода ЛЮБЫМИ средствами, лучше, если за чужой сч?т. Наши политики практически не дают адекватных ответов, что порождает ещ? большее хамство. 

Цитата: LXX от 10:06, 02 марта, 2006
Открою тебе еще раз Америку. Люди едут туда зарабатывать деньги

Да, да, знаю. Едут, зарабатывают денег и, потом, возвращаются на историческую родину. Самому не смешно? Абсолютное большинство уехавших в Мериксляндию, остаются там навсегда. И тупеют

Цитата: LXX от 10:06, 02 марта, 2006
Теперь об окупации.Может мне память изменяет,но хотел бы от тебя услышать что за страны в Латинской Америке окупировали Штаты? Не вздумай вслух сказать это на экзаменах

ОК, давай я перефразирую: страны Южной Америки. Половина этих стран когда-либо были оккупированы США, или в них происходили перевороты при непосредственном участии США.

Цитата: LXX от 10:06, 02 марта, 2006
Где в моих постах ты нашел признаки "удовольствия" по этому поводу остается для меня загадкой.

Сделал такой вывод, судя по твоему отношению к Америке и мерикосам. Неужели ошибся?

Цитата: Kostas от 12:46, 02 марта, 2006
Кстати, я совсем недавно, возможно к своему стыду, узнал что клан Бушев (или Бушей?) - те же самые олигархи у себя в стране, только у руля, чего нашим олигархам явно пока не удается сделать.

Во ты даешь! Да большинство президентов США (Буши, Кеннеди, Эйзенхауэры, Картеры etc) - олигархи, представители крупного капиталла. Из последних только Рейган - бывший актер, да Клинтон - ресторанный лабух И никто в Мериксляндии не жалуется на их "правление" и не возмущается по этому поводу. Это только у нас придумали: придут олигархи к власти и всем наступит капец.

Вчера по Индии прокатилась волна массовых протестов против визита Буша (он прилетел прошлой ночью). Сегодня в Дели с утра толпа блокировала все входы в здание Индийского парламента, массовые выступления продолжаются, во многих городах закрыты магазины, рестораны, увеселительные заведения.
В нашем штате, где коммунистическая партия периодически оказывается у руля, с завтрашнего дня, если не ошибаюсь, собираются начать в кинотеатрах показ документальных фильмов, посвященных злодеяниям американцев в разных странах.

Цитата: Hunter от 23:13, 02 марта, 2006
Во ты даешь! Да большинство президентов США (Буши, Кеннеди, Эйзенхауэры, Картеры etc) - олигархи, представители крупного капиталла. Из последних только Рейган - бывший актер, да Клинтон - ресторанный лабух И никто в Мериксляндии не жалуется на их "правление" и не возмущается по этому поводу. Это только у нас придумали: придут олигархи к власти и всем наступит капец.

Эйзенхауэр по моему военную карьеру сделал? Война там и все такое а потом в политику.. или я его с кем то пустаю!?