Видимо, дикторы заканчивают всякие филфаки

Дикторы читают то, что у них написано на бегущей строке или бумажке.
Вопрос к редакторам.

Коллайдер сломался

Цитата: Stanislav от 11:44, 23 сентября, 2008Коллайдер сломался

не правильная ссылка

Ссылка была правильной, просто новость убрали.

Там с магнитами опять беда. Из-за этого уже были проблемы.
Запуск коллайдера планируют в 2009.
В шахте коллайдера низкая температура. Пока нагреют, пока дойдут до местка поломки, пока отремонтируют, пока охладят - пройдет много времени.
Там была еще информация, что в момент столкновения частиц температура будет превышать в 100 раз температуру в центра солнца.

Цитата: Stanislav от 07:42, 24 сентября, 2008Там была еще информация, что в момент столкновения частиц температура будет превышать в 100 раз температуру в центра солнца.

где то в этом предложении закралась ошибка...
там (ладно где там понятно) была информация (ага ясно), что в момент столкновения частиц температура(чего,где,в каком месте?)будет превышать ....
а если я скажу что в 1000 раз, то что можно будет ссылаться на это всюду?

Если температура ядра солнца порядка 12 млн. гр. по цельсию, это ж можно тогды греться от коллайдера вместо солнышка.  Чукча не читатель, чукча писатель [это я про "там"].

Специально нашел.
Пока лежит тут: http://www.rbcdaily.ru/2008/09/22/focus/381283

"Коллайдер сломался
Сталкивать протоны в ЦЕРН будут только в следующем году
Реализация самого грандиозного физического эксперимента откладывается. В европейском институте ядерной физики (ЦЕРН) официально объявили о приостановке работы Большого адронного коллайдера (БАК) в связи с его поломкой. Ремонтные работы могут занять два месяца, а основной эксперимент по поиску бозона Хиггса, скорее всего, начнется только в 2009 году.
В официальном пресс-релизе ЦЕРН говорится, что неполадки БАК были выявлены в ходе проверки терморегулирующих вентилей в секторах 3 и 4 в пятницу днем. «В результате инцидента гелий вытек в туннель. Предварительное расследование показало, что основной причиной происшествия, скорее всего, стала неполадка в электрической проводке между двумя магнитами, которая расплавилась, что и привело к механическим повреждениям», – отмечается в пресс-релизе. Инцидент привел к потере магнитами сверхпроводящих свойств.
Полноценное расследование по данным пресс-службы ЦЕРН уже началось, в коллайдер уже спустилась группа техников и инженеров. Однако сразу стало ясно, что на ремонтные работы уйдет порядка двух месяцев, тогда как на меньших коллайдерах подобные работы занимают всего несколько дней. Работы осложняются тем, что БАК работает при -271 градусе Цельсия: перед ремонтом температуру нужно повысить, а после него – вновь снизить, на что потребуются недели. К тому же окружность БАК составляет 27 километров, что также осложняет ремонтные работы.
Между тем проблемы с магнитами возникали на БАК и раньше, что откладывало реализацию основного эксперимента на месяцы. Так, в марте 2007 года был поврежден пятнадцатиметровый сверхпроводящий магнит из-за ошибок разработчиков. Тогда сломался композитный крепеж магнита, не выдержав асимметричных нагрузок. За сломанную часть отвечала лаборатория имени Ферми, расположенная в США. После инцидента директор лаборатории Пьер Одоне так выразил свое сожаление: «Мы опозорились на весь мир, не просчитав элементарного». Тогда из-за ошибки эксперименты также были отложены на месяцы.
Ранее предполагалось, что основные испытания пройдут уже в середине октября, в ЦЕРН даже ожидали череды визитов всех глав официальных стран-участниц проекта (всего официальными участниками считается 20 стран ЕС). Теперь и визиты, и испытания, видимо, будут перенесены. Как рассказал РБК daily работающий в ЦЕРН сотрудник МИФИ Руслан Машинистов, основной эксперимент, скорее всего, начнется уже только в следующем году. Тогда при помощи 1800 магнитов пучки протонов будут разогнаны до околосветовой скорости, одни по часовой стрелке, другие – против. Затем произойдет их столкновение, а температура в точке столкновения в 100 тысяч раз превысит температуру в центре Солнца. Переоценить значение эксперимента трудно: он поможет человечеству получить ответы на вопросы о том, куда делось антивещество, как зарождалась Вселенная, и существует ли «божественная частица», или бозон Хиггса. Существование последней, кстати, будет означать истинность стандартной модели физики, отсутствие – ее несостоятельность.
ДЕНИС ЖУЙКОВ
22.09.2008"

Даже не в 100, а в 100000 раз.

Спасибо.
Ну настолько локально наверно такая температура возможна. Только сравнение с ядром солнца неудачное совсем уж.
А так - ждём починки, и ожидаем "конец света"...   

зы. имхо всё таки, сми ещё те "писаки" в данной статейке...

Цитата: Stanislav от 15:31, 27 сентября, 2008а температура в точке столкновения в 100 тысяч раз превысит температуру в центре Солнца.

Температура тела - это усредненная энергия движения каждой из частиц этого тела. То есть у элементарной частицы её температурой является её же энергия. То есть масса частицы умноженная на её скорость.

Что имел в виду автор статьи я что-то не очень пойму. Наверное это значит, что скорость протона будет в 100 тыщ раз больше чем нормальная скорость протона в ядре солнца.

Цитата: Фяфяудд от 22:37, 27 сентября, 2008Наверное это значит, что скорость протона будет в 100 тыщ раз больше чем нормальная скорость протона в ядре солнца.

Уже поближе к истине ... При моделировании "большого взрыва" явно будет больше...

Цитата: Фяфяудд от 13:37, 27 сентября, 2008
Что имел в виду автор статьи я что-то не очень пойму.

А Вы ему письмо напишите - узнайте.

Цитата: TrUsTeR от 09:57, 27 сентября, 2008
зы. имхо всё таки, сми ещё те "писаки" в данной статейке...

так им главное не что, а как преподнести.
От подобной популяризации науки только вред.

Не приятно другое. За всей этой "лапшей" так и остается неизвестным, что же там будет на самом деле.
Из мемуаров непосредственно принимавших участие в подготовке и испытаниях первой атомной бомбы известно, что несмотря на все расчеты и прочие "доказательства", ученые не были до конца уверены, что не произойдет цепной реакции в планетарном масштабе.

Цитата: Stanislav от 07:28, 28 сентября, 2008ученые не были до конца уверены, что не произойдет цепной реакции в планетарном масштабе.

Здесь тоже не уверены в том, что нет вероятности появления микроскопической черной дыры. а также в том что излучение такой дыры будет сильнее чем поглощение. Так  что возможно все.

Может нас скоро будет спасать человек-паук. Или уже спасает регулярными поломками... гы-гы...

Нобелевский лауреат Виталий Гинзбург сказал:

Весь мир научный с нетерпением ждет работы этого коллайдера. Его задача, повторяю, изучить свойства частиц при больших энергиях. Никакого отношения ко всяким глупостям, к Большому взрыву, черным дырам и так далее это не имеет! Это какое-то жульё или невежды, чтобы сделать сенсацию, начали говорить в таком стиле
http://www.strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=14798

Цитата: Отшельник от 23:16, 27 сентября, 2008
Нобелевский лауреат Виталий Гинзбург сказал:

Осталось упать ниц. Можно поискать и другие точки зрения на этот счет, не менее титулованных авторов. Никто точно не знает, что произойдет, поэтому эксперимент и ставят, чтобы подтвердить или опровегнуть предположение.

Тут даже дело не в самом запланированном эксперименте, а в том, что что-то может пойти не так, как планировалось. Его запустить не могут уже несколько месяцев из-за сбоев.

Цитата: Stanislav от 23:25, 27 сентября, 2008
Осталось упать ниц. Можно поискать и другие точки зрения на этот счет, не менее титулованных авторов. Никто точно не знает, что произойдет, поэтому эксперимент и ставят, чтобы подтвердить или опровегнуть предположение.

Тут даже дело не в самом запланированном эксперименте, а в том, что что-то может пойти не так, как планировалось. Его запустить не могут уже несколько месяцев из-за сбоев.

У Вас какая-то детская реакция на высказывания авторитетов.
А на счет проведения научных экспериментов, извините, вообще пещерные воззрения. Эксперимент никогда не делается наобум.
Например, если Вы наполните полностью пластиковую бутылку водой и поместите в морозилку, Вы не будете уверены насколько пластик выдержит и не полопается. Но будете уверены, что в холодилнике не образуется черная дыра или вода в бутылке закипит.
Так и с коллайдером. Уровень непредсказуемости очень мал. Неизвестно, выделится ли хиггз-частица, но если она выделится, заранее известны ее свойства настолько, что уже придумана методика ее детектирования.

Цитата: Stanislav от 23:25, 27 сентября, 2008
Его запустить не могут уже несколько месяцев из-за сбоев.

Откровенное враньё. Коллайдер был успешно запущен.

Цитата: Отшельник от 00:00, 28 сентября, 2008
У Вас какая-то детская реакция на высказывания авторитетов.

Каких? Те которые отрицают вероятность того, что что-то может пойти не так или тех, кто ее допускает?

Цитата: Отшельник от 00:00, 28 сентября, 2008
А на счет проведения научных экспериментов, извините, вообще пещерные воззрения. Эксперимент никогда не делается наобум.

А где написано, что он делается наобум?

Пещерными представлениями о данном научном эксперименте можно назвать следующую аналогию:

Цитата: Отшельник от 00:00, 28 сентября, 2008
Например, если Вы наполните полностью пластиковую бутылку водой и поместите в морозилку, Вы не будете уверены насколько пластик выдержит и не полопается. Но будете уверены, что в холодилнике не образуется черная дыра или вода в бутылке закипит.
Так и с коллайдером.

Цитата: Отшельник от 00:00, 28 сентября, 2008
Откровенное враньё. Коллайдер был успешно запущен.

Значит ученые в ЦЕРНе, через СМИ, обманывают и сами втихаря уже давно ставят эксперимент.
Почитайте историю проекта - когда он должен был быть запущен и почему этого до сих пор не произошло.

Цитата: Stanislav от 10:12, 28 сентября, 2008Цитата: Отшельник от 23:00, 27 Сентября, 2008
У Вас какая-то детская реакция на высказывания авторитетов.

Каких? Те которые отрицают вероятность того, что что-то может пойти не так или тех, кто ее допускает?

На правах оффтопа:
люди, не стоит спорить по такому поводу, ведь нынче большинство публикаций СМИ в интернете, имеют не большую значимость, чем надписи на заборе..

Цитата: Stanislav от 01:12, 28 сентября, 2008
Каких? Те которые отрицают вероятность того, что что-то может пойти не так или тех, кто ее допускает?

Что значит не так? У вас есть авторитеты, которые допускают какие-то катастрофические последствия? Побольше конкретики.

Цитата: Stanislav от 01:12, 28 сентября, 2008
Пещерными представлениями о данном научном эксперименте можно назвать следующую аналогию:

Приведите пример своих непещерных экспериментов. Желательно в зарубежных научных изданиях.
Иначе Вы выставляете себя, как человека с большим самомнением.

Цитата: Stanislav от 01:12, 28 сентября, 2008
Почитайте историю проекта - когда он должен был быть запущен и почему этого до сих пор не произошло.

Пользуйтесь проверенными источниками.

Цитата: Отшельник от 02:40, 28 сентября, 2008
Что значит не так? У вас есть авторитеты, которые допускают какие-то катастрофические последствия? Побольше конкретики.

Я где-то писал про катастрофу в ЦЕРНе? Покажите. Побольше конкретики.

Цитата: Отшельник от 02:40, 28 сентября, 2008
Иначе Вы выставляете себя, как человека с большим самомнением.

"У кого, что болит..."

Про пример Ваших непещерных экспериментов в зарубежных научных изданиях спрашивать не буду. Хватило аналогии с холодильником.

Цитата: Отшельник от 02:40, 28 сентября, 2008
Пользуйтесь проверенными источниками.

Какими, например? Просветите.

Цитата: Stanislav от 04:21, 28 сентября, 2008
Я где-то писал про катастрофу в ЦЕРНе? Покажите. Побольше конкретики.

Вы писали не про катастрофу, Вы писали:

Цитата: Stanislav от 23:25, 27 сентября, 2008
Осталось упать ниц. Можно поискать и другие точки зрения на этот счет, не менее титулованных авторов.

Привести примеры мнений "не менее титулованных авторов" Вы не удосужились. Это показывает, что Вы совсем не разбираетесь в теме проводимых исследований.

Цитата: Stanislav от 04:21, 28 сентября, 2008
"У кого, что болит..."

Про пример Ваших непещерных экспериментов в зарубежных научных изданиях спрашивать не буду. Хватило аналогии с холодильником.

Увы, у Вас не хватило сообразительности вникнуть в аналогию, иллюстрирующую степень непредсказуемости в экспериментах.
Среди своих публикаций приведу пример двух, на мой взгляд наиболее интересных:
В журналах "Annals of Geophysics" и "Natural Hazards and Earth System Sciences".
Конкретные ссылки за отдельную плату.   Не хочу раскрывать инкогнито. 
Как видите, мои рассуждения об экспериментах подтверждены международно признанными результатами, а Ваши - только словами.

Цитата: Stanislav от 04:21, 28 сентября, 2008
Какими, например? Просветите.

Хотя бы этим:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80#2008_.D0.B3.D0.BE.D0.B4
Цитата: 10 сентября был произведён официальный запуск коллайдера.

Так что Ваша цитата:

Цитата: Stanislav от 23:25, 27 сентября, 2008
Его запустить не могут уже несколько месяцев из-за сбоев.

Есть пример вранья!

Цитата: Отшельник от 02:52, 29 сентября, 2008Привести примеры мнений "не менее титулованных авторов" Вы не удосужились. Это показывает, что Вы совсем не разбираетесь в теме проводимых исследований.

если честно,мнений до ху.фига...и никто пока не проведут все что хотели,никто ни ху.фига не узнает!!!

Цитата: Отшельник от 17:52, 28 сентября, 2008
Привести примеры мнений "не менее титулованных авторов" Вы не удосужились. Это показывает, что Вы совсем не разбираетесь в теме проводимых исследований.

Это показывет, что:
1. Вы не внимательно читаете сообщения в теме.
2. Желаемое выдаете за действительное.

К научности эти качества не имеют никакого отношения.

Цитата: Отшельник от 17:52, 28 сентября, 2008
Увы, у Вас не хватило сообразительности вникнуть в аналогию, иллюстрирующую степень непредсказуемости в экспериментах.

Главное, что у Вас хватило сообразительности провести аналогию между экспериментом с LHC и бутылкой воды в холодильнике.

Цитата: Отшельник от 17:52, 28 сентября, 2008
Среди своих публикаций приведу пример двух, на мой взгляд наиболее интересных:
В журналах "Annals of Geophysics" и "Natural Hazards and Earth System Sciences".

А между тем я о них Вас не спрашивал. Я могу понять недержание от желания похвастаться, но, тем не менее, это Вам не удалось.
Названия каких научных журналов Вы еще знаете?

Цитата: Отшельник от 17:52, 28 сентября, 2008
Хотя бы этим:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80#2008_.D0.B3.D0.BE.D0.B4
Цитата: 10 сентября был произведён официальный запуск коллайдера.

Вот это ближе к истине. Википедия, как источник знаний, очень ценится специалистами. Отсюда понятна и аналогия с холодильником.

Почитайте лучше тут: http://public.web.cern.ch/public/, если, конечно, знаете английский.

Цитата: Отшельник от 17:52, 28 сентября, 2008
Так что Ваша цитата:Есть пример вранья!

Безусловно, LHC уже давно работает и исследования проводятся. Все хорошо. Только не нервничайте.

Цитата: Stanislav от 07:56, 29 сентября, 2008Все хорошо. Только не нервничайте.

забыл добавить,чтобы валерьянки выпил...