Цитата: Кутх от 19:35, 26 декабря, 2009
Забыл сказать, что раз пять предлагал Биченко зарегистрировать клуб.

А ещё, о птица Кутх, ты забыла сказать, что  председатель Пятакин - это новичок 2-х недельной давности. 

Цитата: Кутх от 04:17, 27 декабря, 2009Биченко не переизбирали ни разу. Т.е. он утратил свою лигитимность 13 лет назад.

Чего- то я не помню чтобы мне предлагалось избрать Фокина

Цитата: Кутх от 04:17, 27 декабря, 2009Исходя из выше изложенного, после небезизвестного собрания так называемого тренерского совета я собрал членов Альпклуба Кутх(повторяю членов Альпклуба) и мы приняли решение о его регистрации, что и было сделано.

А с чего это вы взяли, что члены того альпклуба Кутх - это только ваше отделение?

Цитата: Кутх от 04:17, 27 декабря, 2009Для желающих двери клуба открыты.

Клуб любителей-горовосходителей

Цитата: Кутх от 04:17, 27 декабря, 2009Конечно мы примем в члены клуба

Мы это кто? А кто выбран председателем, Пятакин? А кем являетесь вы, Сергей Борисович?

Цитата: Кутх от 04:17, 27 декабря, 2009Биченко был в курсе событий

Про Биченко это не открытие века

самое  забавное что товарищ Фокин с юридической точки зрения абсолютно прав)))

позравляю вас с окончательным развалом спортивного альпинизма на Камчатке!!!
Фокинский Кутх разрядов никому дать не может, а больше альпклубов на камчатке формально и нет(

интересно, а Камчатское отделение Федерации Альпинизма и Скалолазания зарегистрированно как некомерческая организация???
или юридически - это филиал Федерации Альпинизма и Скалолазания???
а то построите свой горный центр и выяснится что формально никому он не принадлежит.
и это бесхозное добро какойнибудь хитрован типа Фокина  быстро себе к рукам приберет)))
причем юридически грамотно. Капремонт это неотделимое улучшение недвижимости,
соответственно если ктолибо зарегистрирует права собственности на это помещение либо заключит доровор аренды с владельцем, то ему это помещение принадлежать и будет вместе со всеми ремонтами )))

бред конечна, альпклуб альпклуб, а вот действительно разряды вы давать каким акаром будете?
вот посмотрел на печати в альпкнижке " камчатский обл совет Альпклуб кутх" и к тому ещек печать общественная организация камч федерация альпинизма и скалолазания"
а вообще хватит тут перепалки устраивать есть только один правильный кутх,
ну а хотете доказать обратное выкладываете устав вашей организации здесь, и мен инетерсны ваши требования к кандидатам  для вступления в ваш кутх,
и почем теперь альпинизм у вас?

Цитата: K2 от 16:00, 27 декабря, 2009интересно, а Камчатское отделение Федерации Альпинизма и Скалолазания зарегистрированно как некомерческая организация???

Все с Камчатской Федерацией альпинизма хорошо. И зарегистрирована официально, как РОО. И письмо поддержки от ФАР имеет. И Аккредитацию в КСК вот-вот получит. И вообще альпинизм на Камчатке, как Ленин, живее всех живых 

Очередная порция информации к размышлению.
Молодежь наверно не в курсе,а старики подтвердят, что горнолыжная база Эдельвейс построена на 90% руками альпинистов. Даже один домик до сих пор называется альпинистским. Одной из главных причин создания Кутха было то, что народ просто устал пахать на светлое будущее. И где это светлое будущее? Что-то я не вижу альпинистов на эдвельвейсе. Бочки в которых вы до последнего времени ютились сначала принадлежали Камчатскому КСП Управления альпинизма Спорткомитета СССР. Начальником КСП был Кругляков. И у кого эти бочки? Кого-то оттуда недавно выгоняли. Кутхом было вычищено под помещуение клуба несколько подвалов(в том числе оборудовали подвал 10 школы). И где эти подвалы?
Теперь о кочегарке. Моя информация возможно несколько устарела, но до последнего времени это помещение было передано в безвозмездную аренду КФАиС. На одном из собраний правления КФАиС Карпенко сказал, что здание нужно сделать так, чтобы ни у кого не появилось желания его отобрать. На сегодня содержание здания(только содержание без ремонта) обходится примерно 30 т.руб в месяц. Готовьтесь платить. Аренду тоже могут ввести просто неподъемную. Может здание уже в собственности , но в наше время тотального рейдерства быть в чем-то уверенным. Пока Карпенко прикрывает еще держаться можно. Но он не вечен. Кстати вычитал на сайте КФАиС, что по адресу Лукашевского 17 располагается турфирма Волгиной Восхождение. Да и вообще по существующему прооекту Горного центра из-за плохой сейсмоустойчивости всего здания его необходимо снести и на его месте построить новое. Один снос потребует миллионов 10 руб. Зная все это я оказался посылать ребят на стройку. Сказал - Кто хочет ходите.
По поводу разрядов. С 1 яваря 2010г. по 1 января 2011г. Альпклуб Кутх проводит официальные круглогодичные учебно-тренировочные сборы. Так что никаких проблем не вижу.
А по поводу Устава АК Кутх, Устава КФАиС и прочих документов приходите все покажу. Адрес и телефон знаете.
Вообще я сначала хотел прийти в кочегарку и все подробно объяснить, но там будет человек 10 и то большинству по все по барабану. Решил выкладывать информацию здесь. Кому нужно прочтет. Кто захочет узнать больше придет.

"Официальные"? Что вы понимаете под этим словом? Просто сборы проводить сможете, а вот разряды.....

Цитата: Кутх от 14:37, 27 декабря, 2009
По поводу разрядов. С 1 яваря 2010г. по 1 января 2011г. Альпклуб Кутх проводит официальные круглогодичные учебно-тренировочные сборы. Так что никаких проблем не вижу.

Будте добры огласите тренерский состав который участвует в круглогодичных сборах вашего клуба?

Да и ещё один момент...прокомментируйте все таки решение ФАР...
http://www.alpfederation.ru/journal/disciplinarkommitte/2009/12/18/1066
спасибо

По поводу разрядов. Ну что на форуме ликбез проводить? Читайте Закон РФ о Физической культуре и Спорте в РФ. Там все сказано.
По поводу решения ФАР.
1. Удостоверение инструктора выдавалось не ФАР.
2.Уставом ФАР подобные действия не предусмотрены.
3. Решение уже обжаловано в правлении ФАР.
4. Не поможет обжалую на Конфенция ФАР ориетировочно осенью будующего года.
5.Не поможет суд первой инстанции. И.т.д. Корче еще лет пять как минимум, если это решение не будет отменено(а все юристы с кем я общался говорят о его незаконности), я ,до вступления этого решения, в силу буду оставаться инструктором второй категории. А через пять лет.....
ОБ у нас Зиновьев.

Чего-то я не пойму, ведь кто -то собирался порассуждать, а на мои прошлые вопросы ответа не было и видимо будет...

Цитата: Кутх от 06:36, 28 декабря, 20091. Удостоверение инструктора выдавалось не ФАР.
2.Уставом ФАР подобные действия не предусмотрены.
3. Решение уже обжаловано в правлении ФАР.
4. Не поможет обжалую на Конфенция ФАР ориетировочно осенью будующего года.
5.Не поможет суд первой инстанции. И.т.д. Корче еще лет пять как минимум, если это решение не будет отменено(а все юристы с кем я общался говорят о его незаконности), я ,до вступления этого решения, в силу буду оставаться инструктором второй категории. А через пять лет.....

а если не помогут никакие суды, то я обьявлю свою независимую федерацию альпинизма 

Цитата: Кутх от 06:36, 28 декабря, 2009ОБ у нас Зиновьев

В Фар инструктора Зиновьева не числиться

Цитата: Кутх от 23:37, 27 декабря, 2009На сегодня содержание здания(только содержание без ремонта) обходится примерно 30 т.руб в месяц. Готовьтесь платить

Даже если так, в чем я сомневаюсь, поскольку данный

Кутх, ты так и не ответил, что нужно для вступления к вам в клуб: сколько денег, какие справки и т.д. и ходить к вам устав смотреть лень как то давайте все же для огласки вы их выложите например здесь, это веть не сложно документ приложить

на мой взгляд в возникновении такой ситуации виновато исключительно руководство Камчатского отделения ФАР.
это его задача организовывать все, а именно:
1) набор и обучение новичков
2) оформление должным образом всех документов
3) контролировать соблюдение всех норм и правил
4) проведение сборов

не знаю как сейчас но год назад точно всем на все было пофиг.
единственное что помню всегда любили делать и с удовольствием - это устраивать
так называемые разборы и собирать всякое говно друг на друга)))

если федерация будет действительно заниматься тем чем ей положено заниматься, то альпинисты к Фокину и не пойдут!!!
всеж прекрасно понимают что чужое имя присваивать по меньшнй мере некультурно
настоящий КУТХ только один, а у Фокина наколько я помню был Анти-КУТХ

Хочу разяснить свою позицию.
На данном форуме сложились определенные правила. Далеко не все здесь мне нравиться. Я здесь лицо временное  до тех пор, пока не будет нашего сайта, и менять здесь что-либо не собираюсь.
Но у меня тоже есть свои правила, которым я буду следовать.
1. Я здесь для того чтобы информировать о деятельности клуба и не более.
2. Отвечать на реплики и вопросы поданные в оскобительной форме я не собираюсь.
3. Заниматься ликбезом тоже.
4. И напрягаться за ленивых.
5. Отвечу на те вопросы, ответы на которые будут полезны для прояснения моей позиции.

Цитата: K2 от 14:28, 28 декабря, 2009виновато исключительно руководство Камчатского отделения ФАР.
это его задача организовывать все, а именно:
1) набор и обучение новичков
2) оформление должным образом всех документов
3) контролировать соблюдение всех норм и правил
4) проведение сборов

1)каждый год набирается отделение новичков и закрывается им значек, единственное что посвещение не всегда проводится
2)документы оформляются всем кому это нужно
3)

Цитата: K2 от 14:28, 28 декабря, 2009это устраивать
так называемые разборы

Контролируется, и год назад контролировалось
4)круглогодичные сборы открываются каждый год, то есть проводятся постоянно, и также выезд в район Ганал в июне-июле - каждый год

Цитата: Кутх от 22:43, 28 декабря, 20092. Отвечать на реплики и вопросы поданные в оскобительной форме я не собираюсь.
3. Заниматься ликбезом тоже.
4. И напрягаться за ленивых.
5. Отвечу на те вопросы, ответы на которые будут полезны для прояснения моей позиции.

Другими словами, вы расписываетесь в том, что сказать вам нечего и на форуме вы только ради самопиара:)
Весьма впрочем сомнительного:)
Извините, а зачем? Всем понятно, что отношение к вам тут мягко говоря негативное, чего вы добиваетесь?
Все кто в "теме" и так прекрасно отдают себе отчет в происходящем и ваши слова ничего не изменят. Остальным - пофигу, они мало что понимают в обсуждаемом вопросе. к чему эти пустые заявления на неспециализированном ресурсе?
если вы решили пойти против ФАР - то чего вы добьетесь, оспаривая ее решение в суде? Опять же в каком суде? И где смысл этого? Звание инструтора имеет смысл только для тех, кто играет по правилам ФАР, если вы отказываетесь от них (что вы уже продекларировали), то что вам толку с инструкторских корочек?

Вот снежный баран, у него природа он и лезет повыше потому хищников там нет и корм растет. Ну а вы то что,

Цитата: Slava от 19:27, 28 декабря, 2009
Вот снежный баран, у него природа он и лезет повыше потому хищников там нет и корм растет. Ну а вы то что,

знаешь Slava ,  не разбераешься не лезь, мы тебе не советуем и ты нам не советуй,
2 Кутх -  мне вот не очень лень ехать, чтобы узнать что нужно для того чтобы стать членов вашего клуба и сколько стоит ходить с вами в горы, к сведению я живу за пределами П-К в елизовском районе и мне как то ехать далековато, было бы неплохо если бы вы все таки требования ваши опубликовали здесь

я то не разбираюсь... но ты то, шаришь лучше барана?

Цитата: Лайса от 14:46, 28 декабря, 2009
зачем? Всем понятно, что отношение к вам тут мягко говоря негативное, чего вы добиваетесь?
Все кто в "теме" и так прекрасно отдают себе отчет в происходящем и ваши слова ничего не изменят.

В таком случае создайте свою ФА, придумайте устав, наберите инструкторов, только я не знаю кто тут  будет с Вами работать, тут все друг друга знают,,,,неужели не понять что происходит и просто уйти на пенсию.

Цитата: Кутх от 06:36, 28 декабря, 2009По поводу разрядов. Ну что на форуме ликбез проводить? Читайте Закон РФ о Физической культуре и Спорте в РФ. Там все сказано.

Спасибо за совет. Хотелось бы его переадресовать вам. Ей богу, подобные реплики предназначены только для не профессионалов. Могу его вам разъяснить и как юрист и как председатель одной из федераций. Но уж точно не здесь.

Цитата: Кутх от 12:43, 28 декабря, 2009

1. Я здесь для того чтобы информировать о деятельности клуба и не более.

Вопросы к Кутх
1. восхождение на вулкан Острый Толбачик, что, как было.
2. председатель клуба. Что  Вы можете рассказать об этом человеке.

По поводу выложить устав, я почитаю и может быть приду... Практика показывает, что те, кто расспрашивает по телефону и т.д. никогда не приходят. А то, что Елизовский район далеко, у нас с Усть-Большерецка ездят, стараясь не пропускать собраний, занятий и восхождений. Бывает остаются ночевать в клубе.
Если кто-то желает что-то обсудить я всегда готов. Либо в клубе в четверг после 19-00. Либо в другой день, но предварительно созвонившись.
Председатель Леша Пятакин – нормальный обходительный парень, со всеми ладит. Старается и у него получается. Пока значок, но в феврале будет 3 р. Одно плохо – женат и двое детей. Жена хоть и отпускает, но есть проблемы.
Толбачик. Первичную консультацию, где проходит маршрут, дал Биченко. Прошел по всем старикам спрашивая, где проходит маршрут, подтвердили, что первый гребень после Сергеевской 2Б. Уже потом сравнивая с Острогорским наши фото с фото 71г. выяснили, что Скворцовский маршрут проходит еще дальше нашего через гребень. А соседний гребень тоже через шапку, причем шапка выше метров на 100. Если пройти будет 5А, но там есть вариант уйти на Сергеевский маршрут. Первый день восхождения шикарная погода, но к вечеру поднялся ураганный ветер. Ночью привязались к скале чтобы если сорвет палатку не улететь. К утру ветер немного поутих и можно было идти прячась за гребнями. 22 веревки до следующей ночевки. Лед разной крутизны то 30 до 65 градусов. Третий день 4 веревки под начало шапки. Первую нависающую стенку прошли по трещине. Погода стала резко ухудшатся, но надеялись пройти шапку, и, поэтому, прошли еще 3 веревки. Верхняя слега нависающая. Пошел ледяной дождь. Решил уходить вниз со стены на снежный мост и вставать на бивуак. За полчаса, пока спускались, покрылись 10мм ледовым панцирем. Поставили палатку. 3 суток через каждые 2 часа по очереди с Ильей откапывали палатку. На третий день в двойной палатке внутри выросла здоровая сосулька. Сколько хожу ни разу такого не было. На четвертый день погода немного улучшилась и решил что сидеть больше нельзя. Если вниз 30 веревок дюльферов. Если вверх 140 м ледовой стены и дальше  вниз по 2Б. По такой погоде на дюльферах могли быть проблемы. Пошли через верх. Прошли хотя долго искали проход между нависаниями. Верхние две веревки 80-85 градусов. Видимость нулевая и спусковую 2Б не нашли. Ночевка. Утром идеальная погода. Первоначально планировали уходить в Козыревск через Копыто пешком, но так как слегка поморозились решили уходить на Ленинградскую базу – легче уехать. Все. Маршрут по сложности однозначно 4Б. Я ледово-снежнных 4 и 5 походил достаточно.

Спасибо, интересно.
Группа альпинистов, 3-й разряд, инструктор запланированную 3А не нашёл. Поэтому пошли 4Б. Нормально, да?
3 дня пурги на 3 тыс. метров, на печеньках, примус бензиновый в палатке не зажечь. Палатка НоваТур, кемпинговая. Холодно, голодно, мокро. Вниз - жопа, лёд.  Вам сильно повезло, что никого не вырубило.
А вы уверены, что подход на маршрут со стороны Копыта, а не с Водопадной?