Завтра опять какие-нибудь папуасы отделятся от таких же, и что Беларусь и их должна признать? А если нет, СМИ будут шипеть как гадюка на сковороде? Если нечистоты льются с экрана (1, Россия, НТВ, 5, ТВЦ и прочая прочая чуть менее чем наполовину/полностью находятся в госсобственности РФ), значит главный режиссер в курсе (начиная новостями и заканчивая сериалами все слизано с западных ТВ), а сценарий одобрен культпросвет комиссией (выдержан в духе западных ценностей). Эти честные детективы без бумажного пакета смотреть невозможно.

"Если что-либо общеизвестно, и все этому верят – то это ложь, и вполне конкретные люди заплатили очень большие деньги, чтобы эта ложь была общепринятой."

"Врата восприятия" :ftp://ftp.kamchatka.ru/incoming/PR.htm

Цитата: zylys от 13:03, 19 августа, 2010/incoming/

Не нужно ничего заливать в инкаминг, оттудова никто не сможет скачать. Используйте каталог /share/ для выкладывания в общий доступ.

Цитата: zylys от 13:03, 19 августа, 2010"Если что-либо общеизвестно, и все этому верят – то это ложь, и вполне конкретные люди заплатили очень большие деньги, чтобы эта ложь была общепринятой."

Видно обсуждение зашло в тупик, да и газовая война уже кончилась...
Предлагаю на этой оптимистической ноте завершить это обсуждение...

Цитата: Андруха от 08:34, 19 августа, 2010Что значит превратится? Белорусь и есть аграрная страна.

Остальные ваши "аргументы" комментировать не буду, но по последнему уже можно делать выводы о степени вашей осведомленности по теме.

Наверное оффтоп, всё же здесь про газовые войны, но вот тут -- http://lingvomanyak.livejournal.com/113766.html как раз про Белорусь с ее ужасами тоталитарного режима 

Цитата: Jack Sowyer от 09:56, 19 августа, 2010
Не нужно ничего заливать в инкаминг, оттудова никто не сможет скачать. Используйте каталог /share/ для выкладывания в общий доступ.

Это была не ссылка. Просто показал что цитата не взята с потолка. Если хотите ознакомится с текстом: ftp://ftp.kamchatka.ru/share/USERS/PR.htm

Цитата: wildcat от 14:33, 19 августа, 2010
Наверное оффтоп, всё же здесь про газовые войны, но вот тут -- http://lingvomanyak.livejournal.com/113766.html как раз про Белорусь с ее ужасами тоталитарного режима 

"Это - антифашистский блог.." а дальше можно не читать.

Ну, тогда вообще тема не стоит выеденного яйца.
В таком государстве, с таким руководителем, какие могут быть вообще беспокойства??
Не продаёт Россия дешёвые нефть и газ? Покупайте в Норвегии или Ираке.
Не покупает Россия дешёвые и натуральные продукты? Европа рядом, продавай-нехочу.

Какие претензии к России??
Я не был в Белоруссии, ни чего не могу сказать, но точно знаю несколько человек, которые приехали жить на Камчатку с Белоруссии и делают тут свои дела.

У кого-то в подписи, что у него "РОИССЯ ВПЕРДЕ!". Зачем жить "ВПЕРДЕ"?? В Беларусь шенгенская виза не нужна. Сел и поехал жить в красивых городах, кушать натуральные продукты.
Что удерживает?
Лучше сидеть обливать грязью Родину и ныть на луну....

Цитата: Шаman от 10:22, 19 августа, 2010
Видно обсуждение зашло в тупик, да и газовая война уже кончилась...
Предлагаю на этой оптимистической ноте завершить это обсуждение...

      А  не  рановато  ли , когда  уже  такое  начинается : с  переходом  на  личности  двух  лидеров  соседних  государств  ...
      Кремль  уже  УТОМЛЁН  Батькой   . но  вот  ЦЕНА  вопроса :  КТО  БУДЕТ  СМЕЯТЬСЯ  ПОСЛЕДНИМ , когда  каждая  сторона  дойдёт  до  КРАЙНИХ  мер :

                      http://top.rbc.ru/politics/18/08/2010/452359.shtml

"Стоит отметить, что Москва и Минск уже несколько недель обмениваются "любезностями" в связи с тем заседанием ОДКБ. Началось с того, что Дмитрий Медведев высказал недовольство тем, что А.Лукашенко не признал две кавказские республики, хотя при свидетелях пообещал это сделать."
http://top.rbc.ru/politics/18/08/2010/452359.shtml

Медведев наверно забыл, что сам юрист, и устные обещания при свидетелях, по сути, задушевная беседа.

Цитата: Космас от 21:57, 19 августа, 2010Остальные ваши "аргументы" комментировать не буду

Ну, конечно, Ваше величество, разве Вы можете опуститься до уровня "комментариев" высказываний простолюдина. Очень хороший показатель Вашего отношения к народу, впрочем как и всей правящей партии.

Цитата: Космас от 21:57, 19 августа, 2010можно делать выводы о степени вашей осведомленности по теме.

Уважаемый КОСМАС, специально для Вас цитирую первые попавшиеся упоминания об устроении государства Белорусь:

ЦитироватьЭкономика
Индустриально-аграрная страна ВВП: 22,9 млрд. долл.
ВВП на душу населения: 2335 долл.
ВВП на душу населения по ППС: 6800 долл.
Занятость трудоспособного населения: сельское хозяйство -14 %; промьшленность - 34,7 %; сфера услуг - 51,3 %
Состав ВВП: сельское хозяйство - 11 %; промышленность -36,4 %; сфера услуг - 52,6 %

http://www.stranas.ru/europe/Belarus.html

ЦитироватьБеларусь – аграрная страна. Около 80 % населения республики проживают в мелких городах и деревнях. В последнее время облик белорусской деревни очень изменился. На смену колхозам пришли хозяйства с развитой инфраструктурой – агрогородки. Однако деревня не теряет своей самобытности, и в некоторых домах еще можно найти самотканые вышивные полотна, прялки, сундуки, ступы и прочую утварь, которой в современной Европе можно полюбоваться только в музеях. А если повезет, то можно послушать народные песни и поверья.

http://www.pac.by/ru/obchestvo-druzhby-Belarus-Venesuela/info_o_stranax/bel_info
Прежде чем критиковать чью-то осведомленность, озаботьтесь состоянием своей, дабы не стать чудо-афористом подобно Грызлову.

ЦитироватьНаша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
- программа модернизации энергетического комплекса
- массовое строительство индивидуального жилья
- программа развития новой транспортной сети России
- технологическая революция в российском сельском хозяйстве
- быстрый рост доходов всех категорий граждан
В результате, уже
- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики
Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это!

Если Вам "не хочется комментировать", то подскажите - какой из этих пунктов выполнен?

Цитата: Шаman от 01:19, 20 августа, 2010Лучше сидеть обливать грязью Родину

Давайте не будем переворачивать и передергивать наши слова. Родину здесь никто не обливал ни грязью ни чем-то подобным. Идет разговор об управителях, которые обманом получили власть над нашей Родиной. Проводится сравнительный анализ двух однонациональных стран и действия их управителей. Оценка большинства не в счет росиянского правительства.

Цитата: Шаman от 01:19, 20 августа, 2010Сел и поехал жить в красивых городах, кушать натуральные продукты.

У меня есть подозрение, что правительство того и добивается. Оно будет счастливо, если однажды проснувшись, они узнают, что все жители покинули страну. Судя по политике, проводимой ими, освобождение нашей Родины от населения, является конечной их целью. МЫ ИМ МЕШАЕМ.

Цитата: Андруха от 06:11, 20 августа, 2010анализ двух однонациональных стран

Не окажите ли любезность, пояснив, о каких странах Вы ведете речь?

Цитата: 212-й от 06:46, 20 августа, 2010Не окажите ли любезность, пояснив, о каких странах Вы ведете речь?

Я,наверное, неправильно выразился, вызвав праведный гнев. Я имел ввиду - две страны, в которых большинство населения имеет восточно-славянские корни (гаплотип R1a1), т.е мы с ними "одной крови". Признаю свою оговорку.

Цитата: Андруха от 06:11, 20 августа, 2010Давайте не будем переворачивать и передергивать наши слова. Родину здесь никто не обливал ни грязью ни чем-то подобным. Идет разговор об управителях, которые обманом получили власть над нашей Родиной.

Андруха, беспредметный получается разговор. Правителей наших мы сами выбрали, не обманным путём а путём голосования. Я лично во всем поддерживаю политику Президента и Правительства. Родину свою я люблю, я плачу налоги государству, и если надо будет, возьму автомат в руки, пойду защищать, потому-что здесь моя семья живёт.

Поэтому, убедительная просьба на будущее: представиться, кто Вы, что Вы (это касается и парня с подписью "ВПЕРДЕ"), и потом будем более предметно общаться, а так гонять из пустого в порожнее, последнее дело...
Анонимно я могу тут Уго Чависом представиться и чехвостить всех подряд приводя пустые аргументы и факты...

Цитата: Андруха от 07:26, 20 августа, 2010Я,наверное, неправильно выразился, вызвав праведный гнев. Я имел ввиду - две страны, в которых большинство населения имеет восточно-славянские корни (гаплотип R1a1), т.е мы с ними "одной крови". Признаю свою оговорку.

Моя паранойя, по сравнению с вашей, это детский насморк  

Цитата: Андруха от 05:36, 20 августа, 2010Ну, конечно, Ваше величество, разве Вы можете опуститься до уровня "комментариев" высказываний простолюдина. Очень хороший показатель Вашего отношения к народу, впрочем как и всей правящей партии.

ЧТо касается моего отношения к народу. Я и есть народ. И не надо что-то выдумывать обо мне. Вы привели цифры про аграрность Белоруссии, я их не оспариваю. Возможно, вы просто никогда не слышали и не знаете, что такое МАЗ или БелАЗ, к примеру, я не говорю о других производствах, которые участвуют в нашем (Российском) ОПК.

А вам не важны Газовые проблемы на Камчатке?

говорить про "R1a1"  "свидомые" не поймут, для по восточную часть границы славяня не живут  

Цитата: Шаman от 08:24, 20 августа, 2010представиться, кто Вы, что Вы

От того, что я представлюсь, факты и события не изменят своей сути.

Цитата: Шаman от 08:24, 20 августа, 2010Правителей наших мы сами выбрали, не обманным путём а путём голосования.

Позволю себе (впрочем, не только я позволяю себе это) усомниться в "честности" выборов, проводимых последние 10 лет. Фактов слишком много.

Цитата: Шаman от 08:24, 20 августа, 2010Я лично во всем поддерживаю политику Президента и Правительства

Это Ваше личное право, которое никто не может оспорить. Я придерживаюсь иной точки зрения. Только я ПРИВОЖУ факты. А еще у меня есть глаза и уши, которыми я вижу и слышу. И то что я слышу ( СМИ ), абсолютно не совпадает с реальностью.

Цитата: Шаman от 08:24, 20 августа, 2010Родину свою я люблю, я плачу налоги государству

Вот именно, что любите Родину, а платите непонятно какому государству. Опишите мне пожалуйста процесс пропадания и бездарного использования этих налогов. Почему люди, в итоге, оплачивают "барские замашки" тех кто у власти, вместо получения социально-направленной экономики? Покажите мне на фактах, что сделала хорошего нынешняя власть? Я привел предвыборный манифест правящей партии, он фактический, в смысле фактически представлен на бумаге.Это что, пустой факт? Что из этого сделано?

Цитата: Шаman от 01:19, 20 августа, 2010У кого-то в подписи, что у него "РОИССЯ ВПЕРДЕ!". Зачем жить "ВПЕРДЕ"?? В Беларусь шенгенская виза не нужна. Сел и поехал жить в красивых городах, кушать натуральные продукты.
Что удерживает?

Я как-нибудь сам разберусь когда и куда мне ехать. Медвепут меня так просто из дому не выгонит.
А Роисся действительно вперде. Это мнение подтверждается многочисленными фактами. И чем дольше нынешние бездари и воры будут править, тем более вперде будет Роисся.

Информация к размышлению (комменты с Эха Москвы):

"Пропагандистские байки о Белоруссии как «нахлебнике» опровергнуты сегодня буквально. Чудовищный неурожай этого года заставил наиболее дальновидных глав российских регионов обратиться к Белоруссии именно за хлебом. Первым всю сложность ситуации понял новый президент Татарстана Минниханов. Он лично поехал в Минск, где провел переговоры о закупке хлеба и кормов с премьером Сидорским, а также получил аудиенцию у президента Лукашенко. В текущем году в Татарстане из-за засухи вместо 5 млн тонн зерна урожай ожидается в пять меньше – порядка 700 тысяч тонн. А стадо большое, и его надо чем-то кормить. Лукашенко охотно пошел навстречу, но уточнил, что считает разумным предложить агропредприятиям продавать в основном мясо и молоко, ограничить экспорт комбикормов и муки, а зерновые продавать лишь в исключительных случаях. Министр сельского хозяйства и продовольствия Белоруссии проинформировал Лукашенко, что заказы на белорусские корма, комбикорма и картофель уже сделали власти Рязанской и Воронежской областей, а также Татарстана.
Собственно говоря, Минниханова за этот визит нужно немедленно снять за проявление недоверия к правящему тандему. Он явно не надеется на государственный интервенционный фонд зерна."

"Они боятся Луккашенко, поэтому реально тормозят процесс объединения. ведь одно дело 70 % Путина при политических опонентах карликах, другое дело если произойдет объединение страны и Лукашенко пойдет на выборы президента, я уверен что он пройдет в первом туре с отрывом в 20% не меньше. Вот чего они боятся он для них, как бельмо в глазу страну не просрал, все работает, бюджет не разворован, промышленный потенциал на душу населения на порядок выше чем у нас (уберите нефть и газ = голая жопа) он им живой укор, их воровской приватизации, записным олигархам, 100 % корупционной госмашиной."

"Источник в симпатиях к "батьке" не заподозришь: CIA The World Factbook.
Чтобы составить свое мнение в разгоревшемся споре пришлось познакомиться с фактами. Вам предлагаю проверить их самому: там много чего еще интересного можно извлечь.
Например отношение доходов 10% самых богатых граждан к доходам 10% самых бедных по славянским странам, выходцам из Союза выглядит так:
Россия 16
Украина 7,6
Белоруссия 6,1
Для сравнения в цивилизованной европейской Финляндии - 6,9.
Люди очень чувствительны к несправедливому распределению доходов.
А вот как славянские страны преодолевают мировой кризис экономики:
Россия Украина Беларусь
2009 -7.9 -14. -0.2
2008 5.6 2.1 10.
2007 8.1 7.9 8.6
Цифры характеризуют прирост ВВП по отношению к предыдущему году.
Как видите, Беларусь держится (по мнению США)."


"На Полесье и около, где, собственно, и торфяники (болота, которые осушили) во многих местах дождей не было с мая месяца. На Гомельщине жара страшная, два месяца дожей не видели, кроме мелких тучек, если и польёт 10 минут, то через 15 всё испарится."

Цитата: Космас от 08:27, 20 августа, 2010Моя паранойя, по сравнению с вашей, это детский насморк

Ну если Вы путаете термины "ДНК-генеалогия" и "паранойя" - лично я Вам точно ничем помочь не смогу. Но специально для Вас предоставлю эти ссылки для ознакомления. http://www.lebed.com/2008/art5375.htm  http://www.lebed.com/2008/art5386.htm  Мало ли . Может в жизни пригодится.

Цитата: Космас от 08:31, 20 августа, 2010ЧТо касается моего отношения к народу. Я и есть народ

Без комментариев.

Цитата: Космас от 08:31, 20 августа, 2010Вы привели цифры про аграрность Белоруссии, я их не оспариваю.

В Ваших постах ранее, Вы обвинили меня в "слабой осведомленности", и своими высказываниями дали понять, что Беларусь, не является аграрной страной.

ЦитироватьЦитата: Андруха от 08:34, 19 Августа, 2010
Что значит превратится? Белорусь и есть аграрная страна.
Остальные ваши "аргументы" комментировать не буду, но по последнему уже можно делать выводы о степени вашей осведомленности по теме.

Теперь Вы уже не оспариваете. Определитесь что ли уже со своим мнением.

Цитата: Космас от 08:31, 20 августа, 2010Возможно, вы просто никогда не слышали и не знаете, что такое МАЗ или БелАЗ, к примеру, я не говорю о других производствах, которые участвуют в нашем (Российском) ОПК.

Ну да, я же ведь только только из тундры вышел... Наличие промышленных предприятий, не исключает возможность наличия агро-промышленных, а наоборот, повышает производительность и экономическую выгоду последних. Это даже не требует доказательств. Вы что опять хотели в мой адрес то сказать?

Ребзя... читаем: http://inosmi.ru/belorussia/20100819/162279009.html

Кусок для затравки  :

В России до сих пор есть, по крайней мере, одно место, где можно отыскать истинную славянскую братскую любовь. Это Камчатка — суровый полуостров на Дальнем Востоке страны, лежащий между Беринговым и Охотским морями, на котором расположены 29 действующих вулканов. От полуострова до Калифорнии ближе, чем до Москвы, до которой лететь 10-часов. Тем не менее, жители Камчатки волнуются по поводу событий на западной границе России — их беспокоят отношения страны с соседней Белоруссией.

"К сожалению, как сказал один процитированный российскими СМИ высокопоставленный кремлевский чиновник, поведение Лукашенко является «неприличным и непоследовательным». Москва ожидала, что, в обмен на экономическую поддержку, Белоруссия будет в точности выполнять все ее указания, но пока большинство призывов Кремля оказывались тщетными."
http://inosmi.ru/belorussia/20100819/162279009.html

Купить не получилось.

немного отступлюсь ... по теме 
нашел статейку с юмором в пользу Батьки:

ЦитироватьЧем же еще примечателен кровавый режим Лукашенко, кроме того, что дядя Саша спит с бабами, а не с мальчиками-катамитами, как это принято на Рублевке? А вот чем. Это, если верить слухам, самая настоящая фашистская диктатура. Говаривают, что во время одного из чеченских замесов прибежали к Батьке на поклон полтыщи семей толерантной чеченской национальности, и стали просить Батьку пустить их на ПМЖ в Беларусь. А Батька им говорит: «Дык вы же бандиты!». А чеченцы ему: «Нэт-нэт! Мы благародные пир... джьигиты! Мы сбежяли аат вайны, хатым мырна жить!». Батька впустил их. Наши толерантные чеченцы тут же занялись своим обычным толерантным делом: рэкет, наркотики, бандитизм и прочие блага любой цивилизованной страны. Но Батьке это не понравилось! Он пригнал несколько камазов и вывез все полтыщи семей до последнего толерантного чеченца на границу со Смоленской областью, и, как говорят, напоследок сказал им жуткое слово: «П*здуйте отсюда к *бене матери!». С тех пор нет в Беларуси этих толерантных замечательных людей, и другие не едут – ведь кому понравится ездить в кузове камаза после кресел мерседеса на вайнахском автопробеге. Фашизм, одно слово.

http://nnm.ru/blogs/a92/puteshestvie_v_krovavyy_totalitarizm/
В браткской Белоруссии есть конечно и плюсы, но нам дают понять, что это потому что за счет нашего блага им живется хорошо, но по сути - продавай им наши достояния по "реальной" рыночной цене Нам с Вами наврятли будет лучше житься...