Цитата: ExGoth от 21:58, 09 октября, 2011
Вы это знаете навреняка? Про педагогов? Или вы это додумали?

Я узнавал. Там чуток по-другому было. Семиклассницы (2 штуки), одна из 24-й школы, другая из 10-й, поймали ту девочку возле 24-й школы, припугнули мол не пойдешь с нами - хуже будет, затащила её за гаражи возле 10-й школы, там их ожидала вся честная компашка, мальчики, девочки. И там стали над ней глумиться. То есть понятно, что это было заранее спланировано, продумано и те, кто "жертву" загонял, знали, куда и зачем они её ведут... Понимаете, о чем речь? Не так давно группа подобных ублюдков убила и расчленила девочку, если вы помните, где-то на 5-м километре... Но там фигуранты были учащимися коррекционной школы, официально признанными делинквентными подростками кажется, а в данном случае это обычные, среднестатистические детишки. Скоро такие явления станут обыденностью???

Цитата: Дрюня от 12:58, 10 октября, 2011
Это не "новое поколение", это один из представителей большинства. Таких много, но не все такие.

Дрюня, мои учителя (как и моих детей) так себя не видут. Им не всё равно, они не равнодушно исполняют свои обязанности.

Но поймали, запугали эту девочку именно на территории школы. Мой ребенок не может себя чувствовать в безопасности даже на территории школы??? Нигде, кроме как дома под моим присмотром??? Я куплю ему (моему) сыну дробовик для самообороны и похеру мне на закон! И научу, чтобы при первой опасности валил всех. Всех - чтобы свидетелей не было. Я буду прав, как вы считаете?

Цитата: ExGoth от 22:25, 09 октября, 2011
Я не пойму ваших обвинений. Конкретизируйте пожалуйста что должен делать учитель или директор для того, чтобы по дороге в школу или из школы с вашим ребенком ничего не случилось? А то получается в огороде бузина, а в Киеве - дядька.

Воспитывать в детях доброту, понимание ответственности и любовь к окружающим. Обеспечивать интересные детям дополнительные занятия (факультативы), заинтересовывать детишек действительно нужными и правильными занятиями (уроки трудов, физкультуры), участие в которых будет подталкивать их не к повторению увиденного в фильмах ужасов и в жестоких компьютерных играх, а к занятию спортом, вышивкой, ручным трудом...

Цитата: ExGoth от 23:42, 09 октября, 2011
Ну и если уж совсем возвращаться к нашим баранам - нельзя винить учителей за то, что дети растут беспардонными садистами. Если родитель не приучит ребенка к мысли, что бить малышей нельзя, что издеваться нельзя, не привьет человечность и набор элементарных правил существования в социуме - школа бессильна.

А кто силен в таком случае? Беседы с родителями, родительские собрания, психолого-педагогическое просвещение, слышали о таком? Так вот. Многие современные родители просто не знают, как воспитывать детей. И им никто об этом не рассказывает. А на родительских собраниях разговоры только о приобретении окон, линолеума и скидывании денег на ремонт школы. Блин. Идиотизм.

Цитата: ExGoth от 00:15, 10 октября, 2011
Хм..) Ну накажут директора - дети изменятся? Кто даст гарантию, что завтра эти дети не изобьют кого-то другого? Или другие дети в другой школе..

Тут дело в показательном примере. Если другие директора увидят, что с ними может произойти если такой инцидент произойдет в их школе - они озаботятся этим вопросом. Вы бы озаботились. А, если это все спустить на тормозах - все просто забьют болт на это. Поохают, поахают, скажут "слава Богу у меня такого не произошло" и всё. Они не озаботятся никакими действиями, ничего не начнут предпринимать, ну может быть номинально оформят отчет "о мерах по предупреждению фактов насилия старшеклассников над младшеклассниками". И скажут еще при этом мол "блин достали, родители воспитать не могут а мы теперь отчеты пишем"... Или не так?

Цитата: Батя от 06:58, 10 октября, 2011
Директора накажут, не сомневайтесь. Ещё накажут зам. директора по воспитательной работе.
Хотя в чём они виноваты?
В том, что не провожают каждого ученика за школьные ворота? В том что у детей родители-уроды? В том что такие избиения рекламируются интернетом и телевидением?
А главное, это наказание никак не решит проблему.

Ещё проведут воспитательные беседы с избивавшими девочками. Их попугают милицией и детской колонией. Они уже привыкли к таким беседам, и им эти угрозы абсолютно безразличны.
И может быть, даже вызовут родителей этих девочек - с тем же успехом.

Директоров - лишить должности и лицензии на осуществление преподавательской деятельности, пускай идут в прачку работать. Преступниц - также показательно наказать. Жестоко.

Цитата: Vabasso от 13:06, 10 октября, 2011
Дрюня, мои учителя (как и моих детей) так себя не видут. Им не всё равно, они не равнодушно исполняют свои обязанности.

Это ваши учителя. У них достойный директор скорее всего... У них директор не равнодушный функционер, неравнодушно относящийся к своим прямым обязанностям осуществления образовательного и воспитательного процесса...

Цитата: Дрюня от 13:12, 10 октября, 2011
Воспитывать в детях доброту, понимание ответственности и любовь к окружающим. Обеспечивать интересные детям дополнительные занятия (факультативы), заинтересовывать детишек действительно нужными и правильными занятиями (уроки трудов, физкультуры), участие в которых будет подталкивать их не к повторению увиденного в фильмах ужасов и в жестоких компьютерных играх, а к занятию спортом, вышивкой, ручным трудом...

Все так. Особенно про спорт. Но!  Вот пример того, как наши школы, а особенно директоры, заинтересованны во "всестороннем" развитии наших детей. Мои деть уже несколько лет занимаются самбо в пришкольном подвале. Все хорошо, они участвуют в соревнованиях, меня все устраивает, особенно то, что они не шарахаются возле школы без присмотра, а занимаются. И вот в начале сентября директор 42 школы Толкачева Н.Р. по каким-то несерьезным причинам разрывает договор об аренде этого подвала с ДЮСШа 5 и  говорит что-то на тему: "Выметайтесь из моей школы с вашим дополнительным образованием, потому что в этом подвале мы будем проводить физкультуру у дошкольников". Отмазка слабая - так как этот подвал ни по каким САНПИНам не подходит под помещение, в котором разрешено проводить уроки физкультуры.  И ее не волнует, что это несколько десятков детей, которых родители не могут возить на спортивные секции. Нас, родителей, очень устраивает, что ребенок сам может дойти до секции. Тренер пытается прийти с ней к какому-то компромиссу. Все в пустую, в ответ - только крик. На Северо-Востоке практически нет никаких спортивных секций, кроме биатлона. Вот где, спрашивается, "Единая Россия" с ее помощью развитию детского спорта. Вот простая ситуация - помогайте, вперед. А в ответ - тишина. Тренер обращался к депутату-единороссу  Иванову. Каким был ответ - точно не знаю, но что-то вялое. Эта же директор - сама член этой партии, наверняка и в этот раз идет на выборы. Всем на все плевать! Меня до сих пор тресет, когда вспоминаю, с какой легкостью она 2 раза проголосовала за сокращение часовых поясов и тем самым, за ухудшение положения наших детей. Ладно, когда так голосуют всякие там рыбники или бизнессмены, но педагог!!! Вот такова заинтересованность наших школ в развитии наших детей. Я понимаю, что немного не по теме, просто наболело.

Цитата: Дрюня от 12:51, 10 октября, 2011
Школьники большую часть времени, когда им в голову впихивают знания, понимания и способы восприятия, находятся в школе. В группе сверстников (именно в школе) происходит формирование ценностей в их сознании. Не дома. А в группе сверстников. Учите мат.часть. Изучите учебник Мухиной "Возрастная психология", там все более подробно и доходчиво описано.

Я благодарю Вас за подробные ссылки на "мат.часть". Наверное, Вы высококвалифицированный психолог - знаток человеческих душ?
В таком случае расскажите, пожалуйста, мне темному - какую все-таки роль в воспитании ребенка играет родитель?

может к еще кому обратится, кроме Едра?

Цитата: ExGoth от 13:58, 10 октября, 2011
Я благодарю Вас за подробные ссылки на "мат.часть". Наверное, Вы высококвалифицированный психолог - знаток человеческих душ?
В таком случае расскажите, пожалуйста, мне темному - какую все-таки роль в воспитании ребенка играет родитель?

Если не секрет, у вас есть дети?

Здесь очень много и правильно говорили, за многие предложения я "за" обеими руками, но... В принципе, все упирается в один вопрос - а нужны ли наши дети школам? Да, да, именно наши дети, не дети VIPов, спонсоров, а обычные. По- моему, они им нужны только для количества в классе для полной ставки, а отсюда и отношение такое...

Не секрет - нет у меня детей.

Цитата: ExGoth от 14:04, 10 октября, 2011
Не секрет - нет у меня детей.

Вопросов больше нет. Вы судите однобоко. Сама профессия, наверное выбрана не правильно? Вы не уважаете детей, для вас они монстры(((

Цитата: голдик от 14:02, 10 октября, 2011
Здесь очень много и правильно говорили, за многие предложения я "за" обеими руками, но... В принципе, все упирается в один вопрос - а нужны ли наши дети школам? Да, да, именно наши дети, не дети VIPов, спонсоров, а обычные. По- моему, они им нужны только для количества в классе для полной ставки, а отсюда и отношение такое...

Блин.. я уже семь страниц пытаюсь донести мысль, что дети должны быть в первую очередь нужны не школам, а родителям.
Если дети не нужны родителям, то не получится сдать их в школу, забыть, а потом брызгать слюной про то, что учителя не вкладывают в ребенка душу.
Ребенку нужна душа родителей. А если родители не хотят ее вкладывать - учитель ее не заменит.

Цитата: Vabasso от 14:06, 10 октября, 2011
Вопросов больше нет. Вы судите однобоко. Сама профессия, наверное выбрана не правильно? Вы не уважаете детей, для вас они монстры(((

А Вы, наверное, психолог по образованию?

Цитата: ExGoth от 14:09, 10 октября, 2011
А Вы, наверное, психолог по образованию?

Психотерапевт))) Вам тоже уже семь страниц хором отвечают родители - никто в школу детей не сдает, и мы не ждем от учителей, что они должны всю душу вынуть, но наставить на путь истинный моего дитя! Ну не будет у нас полноченного общества, если учителя будут смотреть на детей как продукт. Не получается в образовании отделить - знания по предмету и долю воспитания... ну ни как...

Цитата: ExGoth от 14:08, 10 октября, 2011
Блин.. я уже семь страниц пытаюсь донести мысль, что дети должны быть в первую очередь нужны не школам, а родителям.
Если дети не нужны родителям, то не получится сдать их в школу, забыть, а потом брызгать слюной про то, что учителя не вкладывают в ребенка душу.
Ребенку нужна душа родителей. А если родители не хотят ее вкладывать - учитель ее не заменит.

Да. согласна я на все 100%, что главное родители! Но обидно, что все, что прививаешь ребенку, разбивается в школе в прах! Учителя орут на детей просто так, для собственной разрядки, практически все мероприятия на бумаге, разное отношение к детям в зависимости от кошелька и т. д. И дети, смотря на все это, начинают терять нравственные ориентиры! Вот я о чём!

Цитата: Rusalka от 13:44, 10 октября, 2011
Все так. Особенно про спорт. Но!  Вот пример того, как наши школы, а особенно директоры, заинтересованны во "всестороннем" развитии наших детей. Мои деть уже несколько лет занимаются самбо в пришкольном подвале. Все хорошо, они участвуют в соревнованиях, меня все устраивает, особенно то, что они не шарахаются возле школы без присмотра, а занимаются. И вот в начале сентября директор 42 школы Толкачева Н.Р. по каким-то несерьезным причинам разрывает договор об аренде этого подвала с ДЮСШа 5 и  говорит что-то на тему: "Выметайтесь из моей школы с вашим дополнительным образованием, потому что в этом подвале мы будем проводить физкультуру у дошкольников". Отмазка слабая - так как этот подвал ни по каким САНПИНам не подходит под помещение, в котором разрешено проводить уроки физкультуры.  И ее не волнует, что это несколько десятков детей, которых родители не могут возить на спортивные секции. Нас, родителей, очень устраивает, что ребенок сам может дойти до секции. Тренер пытается прийти с ней к какому-то компромиссу. Все в пустую, в ответ - только крик. На Северо-Востоке практически нет никаких спортивных секций, кроме биатлона. Вот где, спрашивается, "Единая Россия" с ее помощью развитию детского спорта. Вот простая ситуация - помогайте, вперед. А в ответ - тишина. Тренер обращался к депутату-единороссу  Иванову. Каким был ответ - точно не знаю, но что-то вялое. Эта же директор - сама член этой партии, наверняка и в этот раз идет на выборы. Всем на все плевать! Меня до сих пор тресет, когда вспоминаю, с какой легкостью она 2 раза проголосовала за сокращение часовых поясов и тем самым, за ухудшение положения наших детей. Ладно, когда так голосуют всякие там рыбники или бизнессмены, но педагог!!! Вот такова заинтересованность наших школ в развитии наших детей. Я понимаю, что немного не по теме, просто наболело.

Коллективное письмо от родителей детей занимающихся в данной секции. Градоначальнику, губернатору, в региональный исполком ЕдРоссии, в приемную Президента, во все газеты, это же несложно. Если нет реакции - пикет у стен гор.администрации. Других вариантов нет, раз директор такая тупица.

Цитата: Vabasso от 13:59, 10 октября, 2011
может к еще кому обратится, кроме Едра?

больше не к кому. к лдпр? они побоятся. к кпрф? на них никто не отреагирует. к еще кому-то? никто больше вопросов никаких не решает. Выход один...

Цитата: голдик от 14:02, 10 октября, 2011
Здесь очень много и правильно говорили, за многие предложения я "за" обеими руками, но... В принципе, все упирается в один вопрос - а нужны ли наши дети школам? Да, да, именно наши дети, не дети VIPов, спонсоров, а обычные. По- моему, они им нужны только для количества в классе для полной ставки, а отсюда и отношение такое...

Абсолютно согласен. Плюсик вам

А, какая роль школы в современной России? Если не воспитывать патриотов, как об этом печётся И. Яровая, то чем, тогда школа занимается? Её конкретная специализация, что за Лицензии они получают, и что требуют господа от власти с преподавательского состава? Кому тогда нужны конкурсы "Год учителя " и т.д.? За что их награждают? Кто знает ответьте.

Цитата: Vabasso от 14:16, 10 октября, 2011
Психотерапевт))) Вам тоже уже семь страниц хором отвечают родители - никто в школу детей не сдает, и мы не ждем от учителей, что они должны всю душу вынуть, но наставить на путь истинный моего дитя! Ну не будет у нас полноченного общества, если учителя будут смотреть на детей как продукт. Не получается в образовании отделить - знания по предмету и долю воспитания... ну ни как...

Позвольте. Я и не отрицаю, что школа и родители должны работать в тандеме.
Но вы перечитайте ветку - все мои оппоненты в один голос говорят, что в случившемся виноваты учителя и директор.
Родители - зарабатывают деньги и платят налоги. Им некогда с детьми заниматься.
Дети - ангелочки, которых гнобят такие учителя-изуверы как я.
Один педсостав - гандоны. Должны были это, должны были то, поставить забор вокруг школы, научить ребенка, воспитать, ходить домой к ученикам после работы, в выходные узнавать чем они занимаются, беседовать с родителями, учить родителей как им воспитывать детей, собирать собрания и пр.
Не слишком ли много на одного учителя, у которого есть своя семья, которой тоже надо уделить время и вложить душу. Для учителя, который работает в две смены и получает нищенскую зарплату? Как вам такой расклад?
Или тоже скажете - надо было лучше выбирать профессию?

Я не работаю учителем именно потому, что от меня требуют, чтобы я вкладывал душу, вкладывал свое внерабочее время, забывал о том, что у меня тоже есть семья, а в ответ я получаю только скотство и хамство родителей, которые очень хорошо знают, что "Вы обязаны, это ваша работа", но абсолютно забывают о том, что по отношению к ребенку обязаны делать они.

А дети на это смотрят и с молоком матери впитывают что учитель, как и все остальные - им должен все в этой жизни. Что учитель - это такая крепостная нянька, которая хорошая пока воспитывает. А как заговорит о личной свободе - ее и плетьми можно, чтобы знала свое место возле ноги хозяина.