у вас какая-то уникальная минитрешка, до сего дня трешки менее 60 мне ни разу не встречались

В квартирах "брежневках" угловые трешки около 50 кв.м.

Статистику тебе подпортила что ли?

У меня двушка, прописаны трое, квартплата 8850. Трёшка в домах новой планировки при наличии 3-х человек больше 10 тысяч однозначно. А в августе придут новые платежи

в августе платежка будет дороже на рублей 400-600, в зависимости от плошади и проживаюших. На чубарова трешка угловая 47, я уже писала начисление на одного 6120

Цитата: Akvarely от 08:48, 22 июля, 2012в августе платежка будет дороже на рублей 400-600, в зависимости от плошади и проживаюших. На чубарова трешка угловая 47, я уже писала начисление на одного 6120

Разговор идёт под каким-то другим углом. Надо задавать себе вопрос: Почему "на одного 6120"? А не: Ура! У меня 6.120! Почему 6.120, а не 10.000 или 2.000? Откуда взялась эта сумма? Потому про договор с управляющими компаниями и говорил... Так как перед подписанием договора совершенно легко можно потребовать полного расклада по всем тарифам... Так почему себестоимость камчатского газа, к слову, выше любых мировых цен? Это вам известно? Дороже - нет нигде! Стоимость газа равно стоимости привозного мазута. Холодная вода в Дагестане - 7.30 за куб. В Петропавловске- 28.99! Кто нибудь мне может объяснить, почему вода у нас дороже? И не надо говорить, что она у нас вкуснее:))) Горводоканал её неовкусняет:)) И так вот по всем параметрам......К слову, в Дагестане стоимость отопления - Гкал - 992,5, в Петропавловске - 3 580,00! Электричество - 1,78 руб за кВт, у нас - 7.12 (3.20 для населения из-за федеральной субсидии) Для меня лично это говорит только об одном: о невероятном уровне коррупции и воровства не только в ЖКХ, но и в энергетике! А мы тут препираемся...)

....коррупции в торгово транспортных организациях, топлевных.....  В нашем доме отопление оплачиваем по прибору, и шесть лет я задаю вопрос: может в январе три радиатора обогревать на 4,5 тыс. в месяц? потому что гика 3580, с учётом того, субсидируют тариф ещё и федералы.  При таких тарифах мне остаётся только работать над тем, как сократить объемы получаемых ресурсов и при таких тарифах платить меньше. А на мои вопросы о тарифах, мне овечают, что все в предельных индексах развития ....

Для меня неоспоримый показатель того, что нехило воруют в ЖКХ - содержание квартиры стало дороже содержания дома. Хотя экономическая наука говорит, что содержание квартиры должно быть в несколько раз дешевле содержаиня дома.

Цитата: Скорпион от 11:12, 22 июля, 2012Для меня неоспоримый показатель того, что нехило воруют в ЖКХ - содержание квартиры стало дороже содержания дома. Хотя экономическая наука говорит, что содержание квартиры должно быть в несколько раз дешевле содержаиня дома.

самое дорогое в нашей платежке: отопление и ГВС,  т.к. стоимость любого топлива и эл.энергии не оправдано завышены..

Цитата: Миша Перельман от 09:17, 22 июля, 2012Разговор идёт под каким-то другим углом. Надо задавать себе вопрос: Почему "на одного 6120"? А не: Ура! У меня 6.120! Почему 6.120, а не 10.000 или 2.000? Откуда взялась эта сумма? Потому про договор с управляющими компаниями и говорил... Так как перед подписанием договора совершенно легко можно потребовать полного расклада по всем тарифам... Так почему себестоимость камчатского газа, к слову, выше любых мировых цен? Это вам известно? Дороже - нет нигде!  Стоимость газа равно стоимости привозного мазута. Холодная вода в Дагестане - 7.30 за куб. В Петропавловске- 28.99! Кто нибудь мне может объяснить, почему вода у нас дороже? И не надо говорить, что она у нас вкуснее:))) Горводоканал её неовкусняет:)) И так вот по всем параметрам......К слову, в Дагестане стоимость отопления - Гкал - 992,5, в Петропавловске - 3 580,00! Электричество - 1,78 руб за кВт, у нас - 7.12 (3.20 для населения из-за федеральной субсидии) Для меня лично это говорит только об одном: о невероятном уровне коррупции и воровства не только в ЖКХ, но и в энергетике! А мы тут препираемся...

Я о том же пишу и задаюсь вопросом, почему тарифы на коммунальные ресурсы вперед планеты всей. В тарифе на стоимость ресурса забито все, от потерь на сетях, зарплат  ......до туалетной бумаги для работников. На материке это стоит в три  раза меньше, а у нас один ответ –транспортные расходы. Кругом одни монополисты: Морпорт, Камчатнефтепродукт, Камчатскэнерго, филиал Энергосбыт, а акционеры чиновники и депутаты.
Теперь о тарифах жилищных: содержание, текущий и капитальный ремонт, которые остаются в УК и ТСЖ на содержание и ремонт домов.
Содержание – зарплаты, налоги, расчетно-кассовое обслуживание банков, услуги  РКЦ, дератизация\дезинфекция, расходы финансово-хозяйственной деятельности. Текущий ремонт - аварийное обслуживание инженерных сетей дома, подготовка к ОЗП, ремонт конструктивных элементов здания и т.д.. Капитальный ремонт-накопительная статья.

Цитата: анюта тута от 18:04, 20 июля, 2012С должниками необходимо работать, а кого-то и выселять? Да. Но зачем-же допускать такие суммы долгов, чтобы люди заведомо немогли расчитаться. Зачем? Ответ примерно знаю.

УК и ТСЖ получают счета в 10х числах месяца и рассчитаться за ресурсы обязаны до 28. Квитанции РКЦ выпускает 10 и оплату надо собрать так же до конца месяца. Если сбор составляет 70-80%, капитальный и текущий ремонт откладывается.
С должниками надо работать спустя 3х месяцев задолженности, чаще временные проблемы (отпуск, потеря работы, лечение, рождение, утрата). На штате нужен специалист, который будет разбираться по какой причине не оплата: связано с жалобами на не качественное предоставление услуг или ещё что то. У наших УК на вопрос жильцов, почему не делается ремонт, отвечает, что должников много. Хотя это проблемы УК и ТСЖ.

Цитата: Миша Перельман от 09:17, 22 июля, 2012Для меня лично это говорит только об одном: о невероятном уровне коррупции и воровства не только в ЖКХ, но и в энергетике! А мы тут препираемся..

Я такой же потребитель жилищно-коммунальных услуг.  Единственное, что меня утешает, что в доме котором живу нет потерь, тарифы на содержание, текущий и кап. ремонт меньше и объемы отопления и воды по приборам учета. 6 лет назад ремонт дома начинали не с покраски подъездов, а с восстановления сетей, кровли, установки дверей, люков, щитовых закрытых на замки и засовы.
Может мы не понимаем друг друга, вы говорите о плохом в ЖКХ, а я знаю положительные примеры.

Цитата: Akvarely от 00:11, 24 июля, 2012
.....
Может мы не понимаем друг друга, вы говорите о плохом в ЖКХ, а я знаю положительные примеры.

Все зависит от активности собственников, да и вообще жильцов.

Цитата: Ацтек (Ной) от 00:59, 24 июля, 2012Все зависит от активности собственников, да и вообще жильцов.

и это правда. Но, видимо, людям нравится быть обворованными и так жить.

Цитата: Скорпион от 16:13, 19 июля, 2012
Подработка бывает, но вот конкретно щас не прет им.ы,

У коллеги на работе родственники купили квартиру в Барселоне, коммуналка по их квартире, условно, 100 рублей, но в случае, если другие соседи не будут платить, то их долги равномерно раскидают на тех, кто платит, так как дом ежедневно потребляет услуги, стоящие немалых денег и покрывать расходы по чужой частной собственности никто не должен и по муниципальной тоже (государство дало бесплатно жилье и еще должно за это приплатить?).
Вопрос на засыпку: если вам предложат платить за соседей, пока им "не прет", вы также будете их жалеть?

Цитата: Миша Перельман от 08:48, 20 июля, 2012
(и даже дороже некоторых европейских стран),

каких? глухой деревни на 10 дворов в Черногории?
и налог на недвижимость платим, как во всем мире?

Цитата: Скорпион от 12:13, 20 июля, 2012
т.е. вы считаете, что ситуация когда зп не обеспечивает минимальный уровень жизни и надо искать подработку нормальная?

Да так было даже в советские времена, когда брали 0,5  или 0,75 ставки сверху или работу на дом, вариантов много, было бы желание.

ЦитироватьУ моих родителей трешка на 11000 вытягивает.

У моих 10500 и платят день в день,великих доходов нет. Счетчики не стоят, было бы дешевле, но перед переездом не хотят заморачиваться

Цитироватьа то у нас облупленная халупа уже дороже дома в Европе стоит.

Приведите примеры

Цитата: Akvarely от 12:38, 20 июля, 2012
В С-Петербурге платят за трешку 3,5 из них отопление не больше 1,5.

Знаю другие тарифы: двушка-хрущевка 44 кв.метра в пригороде СПб - 2500 (без счетчиков, прописан один пенсионер и  одна молодая девушка), трешка 90 метров в СПб - 8000 (стоят счетчики, кол-во прописанных не колышет, расход воды на 4-х).

Ростов-на-Дону, трешка 80 с лишним квадратов, зимой платят что-то около 4 тысяч, прописаны трое и живет трое, счетчики на все.

Цитата: Миша Перельман от 13:11, 20 июля, 2012
Давайте чуть-чуть подумаем:))

Давайте

ЦитироватьЭто не соответствует реальности. Давайте предположим. Я должен платить за коммуналку, скажем, 10 тысяч. Делаю реструктуризацию и....плачу по 1000 рублей. К концу года я буду торчать за коммуналку: 120 тысяч - 12 тысяч (которые я платил) = 108 штук ....  смысл?? Платить-то ты можешь 1000, да только вместе с 10.000! А теперь представим, что у неплательщика скопился долг...ну, к примеру, тысяч 50. Расскажите мне про субсидию... До тех пор, пока он этот долг не закроет, никаких субсидий он не увидит:)) Реструктуризируй или нет 

Списать долг - значит заставить налогоплательщиков это оплатить, не космическому же разуму его списывают, а нам с вами, уменьшая налоговые суммы на другие нужды

ЦитироватьВернулись к исходнику: "Расстаться с квартирами вынуждают некоторых жителей  власти Петропавловска...." А почему, спрашивается, я должен менять на меньшую? Мне что государство квартиру подарило?

Наверное потому, что купить квартиру - мало, ее еще содержать надо.
Во всем мире так, не можешь позволить себе большую квартиру вместе с содержанием, значит живет в меньшей и худшей.
Мы забываем, что до перестройки не было частных квартир, единицы покупали через фиктивные браки, родственные обмены, но основная масса их получила бесплатно. Сегодня в России очень высокий % - 60% частного жилья. В Финляндии для сравнения немногим больше 40%. Дали бесплатно, так теперь еще и платит не хотят
Нам не хватает социального жилья, это да. Во всем мире оно есть - квартиру нельзя приватизировать, передать по наследству после смерти основного квартиросъемщика, только коммуналка, которая выше, чем коммуналка в частном жилье. Многие в Европе рады его получить, стоят в очередях, избегают ипотек. Но коммуналку обязаны платить без задержек иначе выселение.
У нас ни в социальном, ни в частном платить не хотят.

Что касается коммуналки, Англия, полдома в пригороде Лондона, 120 квадратов, старый дом, требующий ремонта. Коммуналка - около 500 фунтов в месяц, их УК взимает даже за дороги, тротуары внутри микрорайона, озеленение и прочие услуги. Состояние фасада и полисадника перед домом не входят в коммуналку, если фасад облупится, и в полисаднике наступит разруха, их оштрафуют.
Помимо коммуналки владельцы этого дома платят ипотеку на 25 лет и налог на собственность больше тысячи фунтов в год. Один ребенок ходит в школу бесплатно, другой в садик 4 дня в неделю - 700 фунтов И ни разу не слышала стонов, у них так заведено всегда, они привыкли вкалывать, если не хотят жить под мостом. Обычная молодая семья эмигрантов из России с двумя детьми, родители - простой средний класс.

ЦитироватьА вот по поводу того, что за неплательщиков платят все остальные - здесь поподробнее:)) За кого лично вы уже заплатили?

Постоянно во всех сферах платим. Пример: банки выдают кредиты под высокие %, закладывая процент невозвратных кредитов. Бизнес берет дорогие кредиты и закладывает кредитные ставки в себестоимость товара, также при расчете оптовой цены закладывается процент на нерадивых покупателей, которые кидают поставщиков, не оплачивая товар. Розница в свою маржу закладывает кражи с прилавков, порчу товара, взятки чиновникам помимо прямых расходов содержания розницы. В итоге все оплачивает конечный потребитель. В сфере услуг все тоже самое.

Цитата: Аличка от 20:06, 24 июля, 2012
Ростов-на-Дону, трешка 80 с лишним квадратов, зимой платят что-то около 4 тысяч, прописаны трое и живет трое, счетчики на все.

В каждом регионе свои тарифы. Точно не скажу, в каком-то регионе Сибири очень дешевое электричество, так как электросетей много, производится рядом с сырьевой базой, поэтому эта статься ниже по сравнению с другими регионами.
В Москве электричество не такое дорогое, как и тепло, но очень дорогие услуги по содержанию, ремонту, охране и прочему, поэтому квартплата неуклонно растет. Как я уже говорила, мы за свою трешку платим 9, счетчики

Цитата: Скорпион от 11:12, 22 июля, 2012
Для меня неоспоримый показатель того, что нехило воруют в ЖКХ - содержание квартиры стало дороже содержания дома. Хотя экономическая наука говорит, что содержание квартиры должно быть в несколько раз дешевле содержаиня дома.

Воруют, не спорю. Однако экономическая наука основывается на базовых показателях, у нас разруха в электрификации страны, все коммуникации древние, потери огромные, поэтому тарифы высокие. Дом выйдет очень дорого, если его подключить в центральным коммуникациям, а не выкопать септик во дворе вместо центральной канализации, пробурить скважину (что во всем мире не дадут делать) и бесплатно пользоваться водой. Дом выходит дешевле, так как не платят за вывоз мусора, а тупо бесплатно пользуются ближайшими мусорными баками тех, кто за них платит. К дому не закатывают дорогу, тротуары, за это тоже не платят. Улицы во многих поселениях с домами (не беру в расчет дорогие коттеджные поселки) не освещаются и много чего еще.
Если говорить о частном доме с центральными коммуникациями, с полным перечнем услуг городских служб, выйдет прилично дороже квартиры.

Цитата: jhuk от 20:36, 24 июля, 2012Давайте чуть-чуть подумаем:))
Давайте

Ну что за мля... Я ж сказал подумаем, а не в носу поковыряемся:)) По порядку?

Цитата: jhuk от 19:45, 24 июля, 2012У коллеги на работе родственники купили квартиру в Барселоне, коммуналка по их квартире, условно, 100 рублей, но в случае, если другие соседи не будут платить, то их долги равномерно раскидают на тех, кто платит, так как дом ежедневно потребляет услуги, стоящие немалых денег и покрывать расходы по чужой частной собственности никто не должен и по муниципальной тоже (государство дало бесплатно жилье и еще должно за это приплатить?).

Бред! Не надо рассказывать... типа: а вот у моих родственников друзья познакомились с теми, кто купил....Попробуй мне выставить счет  - получишь иск на такую сумму, что я потом год в Барселоне платить не буду. Это касается, если квартира в доме, а не в коммуналке или таборе цыган. Про последних просто не знаю.

Цитата: jhuk от 19:51, 24 июля, 2012каких?  глухой деревни на 10 дворов в Черногории?
и налог на недвижимость платим, как во всем мире?

Не надо ковыряться в носу, открываем интернет (если нет возможности побывать и узнать самому) и читаем, читаем. И судя, по всему - удивляемся и удивляемся. Мой приятель живет в Берлине, получает 2.000 евро, платит за студию 250 кв.м. - 500 евро. В глухой деревне в Черногории коммуналка отсутствует.

Цитата: jhuk от 19:59, 24 июля, 2012т.е. вы считаете, что ситуация когда зп не обеспечивает минимальный уровень жизни и надо искать подработку нормальная?
Да  так было даже в советские времена, когда брали 0,5  или 0,75 ставки сверху или работу на дом, вариантов много, было бы желание.

С больной головы - на здоровую... Аппетиты надо уменьшать всякого ворья от ЖКХ, энергетики и т.д. Смотрим на остальной мир и выясняем, что все "основные" профессии - учителя, врачи и т.д. Оч. хорошо обеспечивают семьи и коммуналка для них не проблема!

Цитата: jhuk от 19:59, 24 июля, 2012а то у нас облупленная халупа уже дороже дома в Европе стоит.
Приведите примеры

Не ковыряемся в носу... Вилла в Испании - 150 тысяч долларов! С бассейном! На берегу моря. В Португалии еще дешевле.

Цитата: jhuk от 20:36, 24 июля, 2012Списать долг - значит заставить налогоплательщиков это оплатить, не космическому же разуму его списывают, а нам с вами, уменьшая налоговые суммы на другие нужды

Читаем внимательно. Никто не говорит про списание. Говорится про то, что даже если тебе положена субсидия - ты её не получишь!

Цитата: jhuk от 20:36, 24 июля, 2012Наверное потому, что купить квартиру - мало, ее еще содержать надо.

Расскажите мне как содержат квартиры коммунальщики и я посмеюсь.

Цитата: jhuk от 20:36, 24 июля, 2012А вот по поводу того, что за неплательщиков платят все остальные - здесь поподробнее:)) За кого лично вы уже заплатили?
Постоянно во всех сферах платим. Пример: банки выдают кредиты под высокие %, закладывая процент невозвратных кредитов. Бизнес берет дорогие кредиты и закладывает кредитные ставки в себестоимость товара, также при расчете оптовой цены закладывается процент на нерадивых покупателей, которые кидают поставщиков, не оплачивая товар. Розница в свою маржу закладывает кражи с прилавков, порчу товара, взятки чиновникам помимо прямых расходов содержания розницы. В итоге все оплачивает конечный потребитель. В сфере услуг все тоже самое.

Оч. хорошо! Значит лично никто ни за кого не платит. Уже прогресс. Что же касается всего остального, то...Для наших банков - есть лекарство - ВТО и допуск на территорию России мировых банков. Или вы думаете только у нас невозвраты? У них такого нет? Элементарная жадность и жлобство!!!!! И так везде и во всем! И в магазинах, кстати, тоже.

Цитата: Миша Перельман от 21:14, 24 июля, 2012
Ну что за мля... Я ж сказал подумаем, а не в носу поковыряемся:)) По порядку?

Странно, когда свои выводы вы называете результатом мыслительной деятельности, а чужие - ковырянием в носу

ЦитироватьБред! Не надо рассказывать... типа: а вот у моих родственников друзья познакомились с теми, кто купил....Попробуй мне выставить счет  - получишь иск на такую сумму, что я потом год в Барселоне платить не буду. Это касается, если квартира в доме, а не в коммуналке или таборе цыган. Про последних просто не знаю.

Нет, не бред, все прописано в кол-договорах домоуправлений, не нравится - иди ищи другое жилье с более мягкими условиями, но и жилье будет соответствующим. У них все намного жесче, есть дома, где нельзя иметь домашних животных, есть жилье, где нельзя жить до достижения определенного возраста и все несмотря на то, что это частная собственность.

ЦитироватьНе надо ковыряться в носу, открываем интернет (если нет возможности побывать и узнать самому) и читаем, читаем. И судя, по всему - удивляемся и удивляемся. Мой приятель живет в Берлине, получает 2.000 евро, платит за студию 250 кв.м. - 500 евро. В глухой деревне в Черногории коммуналка отсутствует.

Я говорю факты своих друзей. Еще у одной знакомой в Штатах большой дом около 400 квадратов и участок около 10 соток, только за вывоз мусора платит 120 долларов в месяц.

ЦитироватьСмотрим на остальной мир и выясняем, что все "основные" профессии - учителя, врачи и т.д. Оч. хорошо обеспечивают семьи и коммуналка для них не проблема!

Учителя во всем мире скромно зарабатывают, не нищенски как у нас, но скромно.
Коммуналка для всех существенная статья расходов, чем выше доход, тем лучше жилье и плата выше.

ЦитироватьНе ковыряемся в носу... Вилла в Испании - 150 тысяч долларов! С бассейном! На берегу моря. В Португалии еще дешевле.

Лукавство, где за 150 и что за вилла? в курортной деревне, где нет работы? где зимой все вымирает? Там - да, за 150 можно взять. В пригороде Барселоны, Мадрида и прочих городов, где есть работа, таких цен нет.
Налог на собственность не учитываете? в Европе в Испании и Франции один из самых высоких, у нас же сущие копейки, мы эти деньги даже за расход не считаем

ЦитироватьЧитаем внимательно. Никто не говорит про списание. Говорится про то, что даже если тебе положена субсидия - ты её не получишь!

Кто поднимает мягкое место, тот получает. У меня все знакомые, кому положены субсидии, их получают. Но жалуются, что каждые полгода надо заново продлять

ЦитироватьРасскажите мне как содержат квартиры коммунальщики и я посмеюсь.

Здесь уже правильно писали, оплатите свет, воду, отопление и вывоз мусора. По остальным статьям, если работы не выполняются в полном объеме, выясняйте, вызывайте экспертную комиссию, составляйте акты. Один раз помучиться и решить вопрос раз и навсегда.

ЦитироватьДля наших банков - есть лекарство - ВТО и допуск на территорию России мировых банков.

Я на это не надеюсь, ждали ВТО, чтобы машины подешевели, ввели утилизационный сбор. И тут тоже придумают

ЦитироватьИли вы думаете только у нас невозвраты? У них такого нет?

Таких массовых нет, там другие последствия за невозвраты кредитов, там есть единая база на налогоплательщиков и невозврат кредита чреват осложнениями во всех сферах жизнедеятельности, на хорошую работу не устроишься, мгновенно выселят из жилья, есть понятие репутации и много чего еще.

Цитата: Миша Перельман от 21:14, 24 июля, 2012В глухой деревне в Черногории коммуналка отсутствует.

вода из колодца, электроэнергия от солнца, отопление от газовой горелки, дом не требует даже косметического ремонта?

Цитата: Миша Перельман от 21:14, 24 июля, 2012Мой приятель живет в Берлине, получает 2.000 евро, платит за студию 250 кв.м. - 500 евро.

Цитата: Миша Перельман от 21:14, 24 июля, 2012Вилла в Испании - 150 тысяч долларов! С бассейном! На берегу моря. В Португалии еще дешевле.

к чему пример, мы о квартирах говорим.

Цитата: Миша Перельман от 21:14, 24 июля, 2012Расскажите мне как содержат квартиры коммунальщики и я посмеюсь

коммунальщики не обязаны содержать квартиры, только общее имущество многоквартирного дома.