Цитата: k_rina от 00:19, 29 июля, 2013

Странное представление об отсутствии разброда и шатания в головах 

Я тоже заметил, что у этого господина своеобразная логика, взгляды на все, и главное он думает что это истина в первой инстанции. Хотя мне думается, он просто привносит живость в теме, подзуживает, так сказать. А то тема умрет. Общаются одни и те же. У всех остальных все в порядке. "Рыночно-капиталистическая" версия экономики всех остальных устраивает.

Цитата: k_rina от 00:19, 29 июля, 2013Странное представление об отсутствии разброда и шатания в головах

Да нет никакого "разброда и шатания" в реальности. Это все сказки из разряда агентов влияния, оранжевой революции и ленивого народа. Народ по-прежнему любит свою страну, по-прежнему может и хочет работать, так что, выгоду для страны, а значит и для себя не упустит.

А разные взгляды на возможное политическое устройство, они и тогда были, и даже в очень радикальных формах, особенно в западных районах страны.

Но, и коммунист, и либерал, и монархист будут одинаково работать, если им дать такую возможность, если их заинтересовать.

Цитата: First Print от 00:25, 29 июля, 2013и главное он думает что это истина в первой инстанции

Это только в Вашем восприятии. В реальности же я готов выслушать обоснованные аргументы против того, что я говорю. Жду.

Цитата: First Print от 00:25, 29 июля, 2013"Рыночно-капиталистическая" версия экономики всех остальных устраивает.

Приведите цитату, где я утверждал, что меня такая версия экономики не устраивает

Цитата: MVG от 00:33, 29 июля, 2013
Приведите цитату, где я утверждал, что меня такая версия экономики не устраивает

Повторяю вопрос. Вы умеете по русски читать. Я сказал, что общаются здесь одни и те же. ОСТАЛЬНЫХ все устраивает.

Цитата: NiХ0 от 19:02, 28 июля, 2013
Да не льготы, какие льготы? Кроме налогов есть другие отчисления, в песфонд, например. А как быть, например, с предпринимателем - инвалидом.. он до пенсии вообще не доживет! Получается, что он отчисляет даже не за себя (потому что вообще не воспользуется отчисленным), а за "того парня". Не учтено не проработано...
С другой стороны выгодно открыть шашлычку - джамшутовку. Экономнее. Хотите видеть красивую кафешку с кухней народов мира, например? Пожалуйста, проекты есть, не проблема... И люди, готовые предоставить качественные услуги. Но.. это все стоит немалых вложений. И отчислений. А потом кредит отдай, налоги и прочее - заплати. Что останется? Прально, Джамшутовка. А с джамшутовкой проще.. и проще маклевать. Вот такой вот клин, куда не кинь.Услуги и сервис могут конкурировать (по-идее) только между собой, но!
Выше я приводил пример с велосипедной фирмой. Майку Синьярду крупные компании так и говорили, -ты че за драндулеты нам втулить хочешь? Не серьезно. А конкуренты у него были. Schwinn - столетняя фирма.. Мастодонты. )) Майк знал секрет маунтинбайка, знал особенности проекта, видел тенденции, был хорошим, конструктором, маркетологом и менеджером и смог предложить услуги, начиная с "гаража". И развился в крупнейшую фирму, на велах которой гоняют профи.И "фабричная" делается в цехах. БОльших или меньших. Там тоже джамшутовка вполне.    Только мебельная. Или стандартную делают в Икее.. ))))))

Ну вроде все вы правильно понимаете, только на вопрос почему малым бизнесменам должны быть какие-то скидки по налогам и прочим отчислениям вы ответить не можете. Если у тебя эксклюзивное производство или ты талантливый конструктор, как ваш велосипедник, то безо всяких скидок ты разовьешься и никто тебя не задушит. А политика всяких скидок по налогам и пр. малому бизнесу как раз плодит армию неэффективных неудачливых предпренимателей, которые обществу не нужны.

Цитата: First Print от 00:39, 29 июля, 2013Повторяю вопрос. Вы умеете по русски читать. Я сказал, что общаются здесь одни и те же. ОСТАЛЬНЫХ все устраивает.

Покорнейше прошу извинить меня за то, что неверно воспринял Ваш пост, где начало впрямую обо мне, а окончание, без всяческого логического разделения, про тех, остальных, кого устраивает рыночная экономика:

Цитата: First Print от 00:25, 29 июля, 2013Я тоже заметил, что у этого господина своеобразная логика, взгляды на все, и главное он думает что это истина в первой инстанции. Хотя мне думается, он просто привносит живость в теме, подзуживает, так сказать. А то тема умрет. Общаются одни и те же. У всех остальных все в порядке. "Рыночно-капиталистическая" версия экономики всех остальных устраивает.

Увы, я пропустил ту тонкую грань, где Вы перешли в рассуждениях от моей скромной персоны к остальным... Еще раз прошу принять мои глубочайшие извинения за невольно причиненные вам неудобства.

Цитата: MVG от 22:20, 28 июля, 2013Путин же избран изначально не был.

Это да. Обама тот же чертик из табакерки, тольо более грамотно раскрученный.

Цитата: MVG от 22:20, 28 июля, 2013Ходят слухи, что и война была затеяна ради ПИ-АР компании Великого и непорочного, но, скорее всего врут, просто так совпало

Такое можно сказать почти про любого президента США. Устраивать войнушки для выборов у них фетиш.

Цитата: Скорпион от 00:47, 29 июля, 2013Устраивать войнушки для выборов

Да, ход известный.

Цитата: mishka от 00:42, 29 июля, 2013
Ну вроде все вы правильно понимаете, только на вопрос почему малым бизнесменам должны быть какие-то скидки по налогам и прочим отчислениям вы ответить не можете. Если у тебя эксклюзивное производство или ты талантливый конструктор, как ваш велосипедник, то безо всяких скидок ты разовьешься и никто тебя не задушит. А политика всяких скидок по налогам и пр. малому бизнесу как раз плодит армию неэффективных неудачливых предпренимателей, которые обществу не нужны.

При этом нанимая иностранцев (гастробайтеров) имеем ввиду, что  п. 15 ч.1 ст. 9 Федерального закона "О страховых взносах в пенсионный фонд РФ, фонд социального страхования ,,,," от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ (с изменениями и дополнениями), в котором указано, что суммы выплат и иных вознаграждений по трудовым договорам...  в  пользу иностранных граждан и лиц без гражданства, временно пребывающих на территории Российской Федерации, не подлежат обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов.  И следовательно – работодатель не производит никаких перечислений страховых взносов в соответствующие фонды.
От суммы заработной платы граждан России производятся все начисления и перечисления в страховые фонды, а от суммы официальной заработной платы иностраннцев все начисления и перечисления их в страховые фонды не производятся. И куда же деваются эти не перечисленные денежные средства? Точно. Остаются в распоряжении предприятия.  Очень выгодно? Конечно.
Бизнесмену очень выгодно иметь в составе своего персонала иностранцев, временно проживающих на территории РФ.  Очень выгодно!  Поэтому  гражданам России отказывают в трудоустройстве.   Вот она "рыночная экономика" для граждан РФ.

Цитата: MVG от 00:45, 29 июля, 2013
Покорнейше прошу извинить меня за то, что неверно воспринял Ваш пост, где начало впрямую обо мне, а окончание, без всяческого логического разделения, про тех, остальных, кого устраивает рыночная экономика:Увы, я пропустил ту тонкую грань, где Вы перешли в рассуждениях от моей скромной персоны к остальным... Еще раз прошу принять мои глубочайшие извинения за невольно причиненные вам неудобства.

Не ерничайте. Это же обычный диспут в рамках форума. Вы меня поддеваете, я -  Вас. Ничего личного, как говорится.

Цитата: First Print от 00:58, 29 июля, 2013Вы меня поддеваете, я -  Вас. Ничего личного, как говорится.

Конечно же! Ничего личного!   

 

ЦитироватьЦерковь "деликатно настояла": Нептуна и русалок больше не пригласят на День ВМФ
Программа празднования Дня ВМФ России в местах базирования флотов в следующем году претерпит ряд изменений, из его сценария исключат подводную нечисть, прежде всего Нептуна со свитой. На этом, как сообщил "Интерфаксу" представитель ВМФ, настояла Русская православная церковь. ....
...Однако ситуация нашла понимание у протоирея Всеволода Чаплина, который заявил, что переодеваться в языческих богов и духов опасно.
Он сообщил, что подобного мнения придерживаются и представители РПЦ, которые в воскресенье участвовали в торжествах на севастопольском Херсонесе по случаю 1025-летия крещения Киевской Руси, а также присутствовали на флотском празднике. "Трудно не согласиться с нашими гостями, которые сегодня весьма деликатно высказали мнение, что языческим персонажам, отсутствовавшим во время Всемирного потопа на борту Ноева Ковчега, не место и на празднике православного морского воинства", - сказал представитель ВМФ.
http://www.newsru.com/russia/28jul2013/bezneptuna.html

Цитата: First Print от 00:56, 29 июля, 2013Бизнесмену очень выгодно иметь в составе своего персонала иностранцев, временно проживающих на территории РФ.  Очень выгодно!  Поэтому  гражданам России отказывают в трудоустройстве.   Вот она "рыночная экономика" для граждан РФ.

При СССР такие вещи называли своими именами - диверсия, вредительство и предательство.

Цитата: MVG от 00:29, 29 июля, 2013В реальности же я готов выслушать обоснованные аргументы против того, что я говорю.

Но не совсем понятно, что же именно вы говорите. Вы можете себя как то однозначно определить, что-бы с вами можно было аргументированно спорить? А то у вас в голове похоже разброд и шатание, смешались в кучу люди, кони, навальцин, путин, сталин.

Цитата: First Print от 00:39, 29 июля, 2013Я сказал, что общаются здесь одни и те же. ОСТАЛЬНЫХ все устраивает.

Меня вот тоже все устраивает. Владимир Владимирович не должен уйти.

Цитата: абревиатура от 10:19, 29 июля, 2013у вас в голове похоже разброд и шатание, смешались в кучу люди, кони, навальцин, путин, сталин.

Ничего не смешалось, просто у меня в голове есть место не только Путину, а потому я вижу, каковы в реальности итоги правления нынешнего Великого кормчего, в сравнении с другими историческими руководителями страны. История дает нам пищу для ума и позволяет видеть, где реальные успехи, а где только пропаганда.

Цитата: MVG от 10:40, 29 июля, 2013а потому я вижу, каковы в реальности итоги правления нынешнего Великого кормчего, в сравнении с другими историческими руководителями страны

Ну а что, вроде нормуль. Даже солнышко выглянула и листва зеленее стала. Думаю, если наш город сфотать ДО и ПРИ, то ПРИ будет выглядеть лучшее.

О! ctrl+L и зеленый по уровню дотянули. Деревья выросли, это явно путин! Хотя, нет. Судя по вытянутому уровню зеленого на второй фоте и кол-ва общей растительной массы на первой, то, можно сказать, что растительность вытеснилась многочисленными офисами и магазинами. Интересно, а если Путин уйдет, то город опять поменяется?..

Цитата: NiХ0 от 18:02, 29 июля, 2013
О! ctrl+L и зеленый по уровню дотянули. Деревья выросли, это явно путин! Хотя, нет. Судя по вытянутому уровню зеленого на второй фоте и кол-ва общей растительной массы на первой, то, можно сказать, что растительность вытеснилась многочисленными офисами и магазинами. Интересно, а если Путин уйдет, то город опять поменяется?..

Конечно, конечно, а войну не Сталин выиграл, а народ. Но во всех бедах того времени виноват Сталин.

Цитата: mishka от 00:42, 29 июля, 2013Если у тебя эксклюзивное производство или ты талантливый конструктор, как ваш велосипедник, то безо всяких скидок ты разовьешься и никто тебя не задушит.

Производства у Синьярда не было. Была идея и импортные комплектующие. А с самого начала была разработана только покрышка. Вопрос: возможен-ли такой "талантливый велосипедник" в России? Можете показать мне отечественного "талантливого велосипедника"? Китайцы талантливее или русские тупее?

ЦитироватьА политика всяких скидок по налогам и пр. малому бизнесу как раз плодит армию неэффективных неудачливых предпренимателей, которые обществу не нужны.

Пожалуйста, не надо утверждать за общество. Вы только единичный его представитель. ) А что такое "удачливый предприниматель" для вас лично? Неэффективный и неудачливый предприниматель, это тот, кто воровал контрфактные джинсы ночью на заводе в Болгарии, чтобы их продать как фирменные, потом разворовывал колхоз а потом открывал бизнесс-точки, а позже бегал плакаться к корейской мафии, чтобы те за деньги "нарулили" ему голосов в думе, а то дела не очень... Не будем называть фамилии, правда?!.. )) Или это "удачливый предприниматель"?! И таких "удачливых предпринимателей", выехавших на чужом х..ю в рай - пруд пруди, поверьте. Бессовестных, наглых и лживых.
Для того, чтобы развиться, надо встать на ноги. Даже самый сильный человек не сможет подняться, если его постоянно бить по ногам. Америка это поняла и применила эффективную политику гос. поддержки малого и среднего бизнеса. И Германия, Япония, Сингапур.. А почему создаются условия для Джамшутовок? Прочитайте внимательно.

Цитата: абревиатура от 18:06, 29 июля, 2013Конечно, конечно, а войну не Сталин выиграл, а народ. Но во всех бедах того времени виноват Сталин.

Во "всех"? Я не знаю, что это за "все беды". Десяток хотя бы назовете?

Сталин мог выиграть войну лично. Войнушку.  В детстве...

Цитата: NiХ0 от 18:39, 29 июля, 2013Во "всех"? Я не знаю, что это за "все беды". Десяток хотя бы назовете?

Давайте так, баш на баш, вы называете беду в который виноват Путин, а я вам беду в которой виноват Сталин.

Я все равно буду пользоваться грязными приемами..  )
Тем более я не утверждал, что в чем-то там виноват Путин. С какой-то стороны его даже можно пожалеть. Но... не нужно. 

Цитата: абревиатура от 17:28, 29 июля, 2013
Ну а что, вроде нормуль. Даже солнышко выглянула и листва зеленее стала. Думаю, если наш город сфотать ДО и ПРИ, то ПРИ будет выглядеть лучшее.

Есть еще один момент. Сперва камарилья сделала все возможное и невозможное, чтобы  страну вогнать в нуль (ну почти),  а потом гордо, на каждом углу вещают о том, как они со всей разрухой борются, возраждают и поэтому их надо называть спасителями отечества