О чем вообще спор? Об отношениях США (и всей остальной братии) и РФ? Или все-таки о ситуации в Сирии? А по мне, все, что можно сделать такого, что будет во вред нашему "главному геополитическому союзнику и другим ", то это надо делать. А если мы будем оглядываться на сопутствующие материальные и людские потери, то так в дер=ьме и будем копошиться. Жестоко? Конечно. А как иначе? Хочешь Мира - готовься к Войне

Цитата: вологодская резьба по дереву от 00:19, 03 сентября, 2013
Ваших, ваших соотечествеников
не наших

Цель США после Сирии - Россия

Бандгосударство США угрожают лично Путину

Марат Мусин. Замысел США поставить Россию на колени

НЕужели не понятно что вся возня за ресурсы...

Цитата: Владимир™ от 00:44, 04 сентября, 2013НЕужели не понятно что вся возня за ресурсы...

Ну а как они будут перечить Америке, если та всех наших руководителей страны за бусы раком поставила...

Конгресс дал добро на атаку. Правде не наземную и на 3 месяца. Типа вбамбливать в демократию будут крылатыми ракетами что ль?
Надо противокорабельных дать Асаду да и просто крылатых средней дальности пяток, что б Израилю досталось, ибо именно изи с амерами старт баллистических ракет имитировали.

Путин не исключает своего согласия на военную операцию в Сирии
Президент России Владимир Путин не исключает своего согласия на проведение военной операции в Сирии в том случае, если точные доказательства, что эти атаки проведены правительством страны, будут представлены. Об этом глава государства заявил в интервью «Первому каналу», сообщает пресс-служба Кремля.
http://news.rambler.ru/20938253/
Стойка с прогибом.

Очевидно, война (гражданская) в Сирии уже идет. Отрицать это глупо.
В стране, где идет гражданская война, находится оружие массового поражения: химическое и биологическое. Применение этого оружия уже вышло из-под контроля. Какая, блин, разница, кто ее применил? 

В стране, где идет гражданская война, не должно быть никакого оружия массового поражения!

Кто-нибудь может дать гарантию, что это оружие больше не будет применяться? - Нет!
Кто-нибудь может дать гарантию, что это в зону поражения этого оружия не попадут соседние страны? - Нет!
Мало того, Сирия является одним из семи государств, не подписавших Конвенцию о запрещении химического оружия 1993 года. Она до последнего времени официально отрицала наличие химического оружия в своих арсеналах. Впервые власти Сирии официально признали наличие в стране химического и биологического оружия 23 июля 2012. Значит до этого она врала. Значит репутация Асада такова, что он может открыто врать.

Первейшая задача мирового сообщества: исключить применение оружия массового поражения. Даже насильственным путем.

Цитата: Отшельник от 20:35, 04 сентября, 2013Первейшая задача мирового сообщества: исключить применение оружия массового поражения. Даже насильственным путем.

Исключит ли возможность применения химического оружия "повстанцами" применение силы только к правительственной армии? Почему международное сообщество не призывает к точечным бомбардировкам тех сил оппозиции, применение которыми химического оружия уже доказано? И как воспринимать заявление американских политиков, что их целью является именно ослабление армии Асада?

Цитата: http://www.ntv.ru/novosti/653400/Глава американской дипломатии особо подчеркнул, что «Обама не просит американцев идти на войну». По его словам, есть разница между настоящей войной и тем, что предлагает президент. Речь тут идет, как утверждает Керри, об ограниченной операции, цель которой — ослабить армию Башара Асада и не дать ему применять химическое оружие.

То есть, не борьба с химическим оружием - главная задача планируемого применения силы? А война, в которой не гибнут американские солдаты, но только сирийцы (неизбежно и мирные жители в том числе) - "не настоящая"?

Цитата: Отшельник от 20:35, 04 сентября, 2013Какая, блин, разница, кто ее применил? 

Все равно виноват Асад, и надо бомбить его?

Да, силу применить надо! Но! Применить силу именно для разделения враждующих сторон и принуждения их к переговорам, а не для ослабления одной из сторон, и дальнейшей поддержки другой стороны. Ну, и не смотря на то, что эта война началась как гражданская, нельзя закрывать глаза на тот факт, что на стороне "повстанцев" уже давно воюют наемники, причем, зачастую с одиозными и крайне радикальными целями. Иначе Сирия повторит судьбу Ливии, когда НАТО поддержало тамошних "повстанцев", получив в итоге очередной рассадник терроризма и территорию, где практически отсутствует государственная власть, контролируемую различными вооруженными группировками.

Цитата: Отшельник от 20:35, 04 сентября, 2013
,,,,,,,,,,,,
Первейшая задача мирового сообщества: исключить применение оружия массового поражения. Даже насильственным путем.

Вывод напрягает. РФ попадает под даанный вывод. Вы за интервенцию в РФ? Не надо только говорить, что Вас не так поняли и Вы не то имели ввиду. Ваш вывод и все понятно

 
"Я сейчас один умный вещь скажу, ты только не обижайся..."


Читал ветку... оч. интересные высказывания...

По ситуации в Сирии, если прогнозировать развитие событий, необходимо подходить с точки зрения
трех специалистов (я не спец. - любитель):
1. Дипломат (политик);
2. Бизнесмен (представитель корпораций, бизнес-элит);
3. Военный (Американец, Русский, Изрильтянин).

1. С точки зрения международной дипломатии (в идеале, ООН): при вмешательстве (если правильно понял США предпримет
военные меры в рамках договора НАТО, которое не имеет отношение к ООН, оно курирует безопасность стран-участников,
если Турция не заявит о своей безопасности).
1.1. Американская политика - придаток ТНК (транснациональных корпораций, как правило американских), является примером
противоречия здравому смыслу и обоснованию агрессии во имя демократии...
2. Для европейского бизнеса военная операция проведенная США в Сирии скажется на курсе евро, и понижении деловой
активности. Для американского бизнеса, нестабильность в Европе - выгодна...
3. С точки зрения военных:
3.1. Для России, лишние финасовые траты, обязательное присутствие ограниченного контингента (насколько мне известно,
у России в Сирии имеется база ВМФ). С точки зрения боевой задачи, в каком качестве Россия будет участвовать в "миротворческой операции"?
Если устанавливать демократию в формате США (поддерживать оппозицию), значит идти в разрез с соглашениями с руковоством Сирии (Россия подписала договор с Сирией).
Если Россия поддерживает президента Асада (по м/народному праву он пока еще является законным руководителем страны), тогда наши военные увязнут в "партизанской войне" с оппозицией, пример - Чечня.  С партизанами авианалетами и крылатыми ракетами бороться бесполезно.
3.2. Для американцев произвести авианалеты и бомбардировки крылатыми ракетами - способ утилизировать боприпасы, которые обязаны утилизировать поставщики (бизнес Америки) за свой счет по истечении срока годности (большие деньги). Тем более, производить авианалеты
в плане тактических операций проще: меньше потерь в личном составе, меньше расходов (топливо, жрачка, боприпасы, преброска Л/С и пр.), американцы деньги считать умеют и любят, а воевать не умеют... 

 
Про евреев забыл... 

Ни военным, ни политикам, ни тем более бизнесу война в Сирии невыгодна (даже ради Голандских высот, кстати, чьи они?).

Еще, между Ираном и Сирией подписан договор (во времена Ахмадинижада) о взаимопомощи,
согласно которому, в случае внешнего вторжения Иран гарантирует военную и экономическую помощь
при отпоре внешней агрессии (имели в виду США).

"Больше всего русские восхищаются силой, и нет ничего,
к чему бы они питали меньше уважения, чем к военной слабости."

"Генералы всегда готовятся к прошлой войне..."
                                                             /У. Черчиль/

"Покупать у врага мир значит снабжать его средствами для новой войны."
                                                            /Ж. Ж. Руссо/

Цитата: Отшельник от 20:35, 04 сентября, 2013Первейшая задача мирового сообщества: исключить применение оружия массового поражения. Даже насильственным путем.

А мирные люди-то причем?! Бомбы и ракеты не различают, кто плохой, кто хороший. Это оружие массового поражения.
Пусть агент моссада изнасилует Асада. В дымоход. А потом поставят условие - будешь применять оружие МП - все страны узнают, что ты - дырявый!

Странно, что большое количество людей с любой стороны считают, что воюют за свободу и немножко за деньги. К сожалению, каждый понимает эту свободу очень по-разному. Это пичально..

Может быть у США, если они решатся на удар, хватит умения и сноровки утилизировать свой смертоносный, но ставший невыгодным, груз подальше от мирного населения? Если уж невмоготу, если так приспичило..

Цитата: MVG от 21:18, 04 сентября, 2013
Исключит ли возможность применения химического оружия "повстанцами" применение силы только к правительственной армии? Почему международное сообщество не призывает к точечным бомбардировкам тех сил оппозиции, применение которыми химического оружия уже доказано?

По поводу доказанных случаев. Посмотрим хронологию:

Цитировать19 июня представители командования «Сирийской свободной армии» сообщили о применении химического оружия правительственными войсками и «Хезбаллой» в ходе боёв в городе Замалка под Дамаском. В этот же день президент США Барак Обама заявил, что «Вашингтон располагает свидетельством применения химического оружия правительственными войсками».

26 июня США и Великобритания «предоставили комиссии ООН доказательства по меньшей мере 10 случаев использования химоружия властями Сирии». В отличие от России, представившей 9 июля в комиссию свои доказательства о применении оппозицией химоружия в марте в г. Хан аль-Ассаль, западные страны не нашли доказательств о его применении оппозицией.

Нет бесспорных случаев. И они никогда не появятся. Будет бесконечные препирательства.

По поводу оппозиции. Там нет никакой единой оппозиции. Есть Хезболла, ХАМАС, НКОРС, СНС, аль-Каида и множество более мелких группировок. Кого бомбить? Аль-Каиду? Американцы будут за. Хезболла, ХАМАС? Израильтяне будут рады и еще помогут. Они уже ракетами расстреляли конвой, который транспортировал зенитное оборудование для «Хезболлы». Так в России вой поднялся, мол, как они смеют.

Затем. Любые бомбардировки объектов производства и средств доставки ослабит позиции Асада. Это и констатировал Кэрри

Цитата: MVG от 21:18, 04 сентября, 2013
Да, силу применить надо! Но! Применить силу именно для разделения враждующих сторон и принуждения их к переговорам.

С этим согласен. А так же избавить эту страну от ОМП. Т.е. нанести удары по средствам производства ОМП, средствам и пунктам доставки, подходам и подъездам к складам ОМП.

Цитата: NiХ0 от 22:52, 04 сентября, 2013
Странно, что большое количество людей с любой стороны считают, что воюют за свободу. К сожалению, каждый понимает эту свободу очень по-разному. Это пичально..

Собственно, цель моих спитчей не доказать, что Америка такая хорошая, она разная, а показать различие в понимании разных сторон гуманизма. Общечеловеческие ценности у всех одинаковы. Только понимают их по-разному. Если наши СМИ обвиняют Запад в лицемерии, то у Запада столько же претензий к России.
К сожалению, у нас нет российских СМИ, которые представляли бы альтернативный взгляд на внешнеполитические события. Я попытался такой пробел восполнить.

Цитата: Отшельник от 23:48, 04 сентября, 2013Если наши СМИ обвиняют Запад в лицемерии, то у Запада столько же претензий к России.

СМИ только освещают... Вот пускай лидеры стран лично приедут к Асаду и будут друг на друга ср*ть обвинять в чем угодно. Обидно, что с помощью манипуляций, законов или денег в подобные махинации приплетается огромное количество народу, с помощью которых кучка негодяев проворачивает свои делишки. С другой стороны, если бы народ был поумней, то просто положил бы оружие на землю и ушел растить сады и воспитывать детей. А тот, кто много хочет, пусть отправляется на отдельный остров, играет в свои "свободы", "демократии" и "мироустройство".. пусть травят друг-друга хим. оружием, взрывают бомбами и пуляют друг в друга ракетами. А че??! Вон, целый материк есть незаселенный - Антарктика. Накрыть его куполом за счет "мироустроителей", чтобы отрава не просочилась, и пусть друг - друга давят-травят. Поставить туда камеры и транслировать наглядный пример того, как легко в самообмане и лицемерии растерять все самое ценное и стать выродком...

Цитата: NiХ0 от 00:17, 05 сентября, 2013
СМИ только освещают...

Освещать можно по разному...

Агенство тут одно уже два года не вылазиет с Сирии

Два года на войне

Интересное мнение

Цитата: Отшельник от 23:36, 04 сентября, 2013А так же избавить эту страну от ОМП. Т.е. нанести удары по средствам производства ОМП, средствам и пунктам доставки, подходам и подъездам к складам ОМП.

Вот только вопрос в следующем: ОМП только в руках правительственных войск? Дело в том, что химическое ОМП - дело не такое уж и хитрое. Горчичный газ, хлор и некоторые другие простейшие боевые ОВ можно изготовить чуть ли не на коленке. А значит, у боевиков, воюющих на стороне "повстанцев" так же легко может быть на вооружении ОМП. Причем, есть так же сведения о реальном наличии у них такого оружия. Будут ли американцы бомбить склады и прочую инфраструктуру, связанную с химическим ОМП, принадлежащую боевикам? Отговариваться, что, дескать, единой оппозиции нет, можно, но контрпродуктивно, как выражаются некоторые наши политики. Не важно, есть или нет единый центр у боевиков, бомбить же будут не их штабы, а конкретные цели - склады, мастерские и лаборатории по изготовлению химического оружия, позиции ракетных установок и минометов, способных нести ОМП. Уж координаты-то таких объектов легко можно получить при нынешнем развитии разведывательного дела.

Да, и еще - если Асад ведет войну с такими одиозными организациями, как "Алькаида" и иже с ними, то задача ослабить армию Асада, озвученная американскими политиками, есть пособничество этим международным и региональным террористическим организациям. Примеры Ирака, Ливии и других стран, где была поддержка американцами "повстанцев" достаточно ярко показывают реальные цели и задачи США в таких конфликтах - свергнуть лично неугодного им правителя данной страны и отдать страну в руки вечно противоборствующих между собой группировок.

Цитата: http://telegrafist.org/2013/09/04/83711/Не смотря на то, что политическое решение об отправке кораблей по-видимому было принято уже давно, известно о нем становится только сейчас из неофициальных источников. Так китайский военный блог, который специализируется на статьях о военной технике США, России и Китая, сообщил, что несколько китайских кораблей уже приближаются к берегам Сирии со ссылкой на свои источники в НОАК.


При этом авторы открыто признают, что корабли не будут ни каким образом участвовать в потенциальном конфликте, а лишь наблюдать за действиями кораблей НАТО и России.

Какие именно корабли были отправлены к берегам Сирии неизвестно. Между тем в социальной сети Вконтакте со ссылкой на конфиденциальный источник появилась информация о том, что китайский корабль проекта Jinggangshan был замечен при проходе Красного моря в сторону Суэцкого канала.

"2 часа назад данный пепелац проследовал мимо нас по направлению к Суэцкому каналу. Бортовой номер 999. Скорость 14 узлов, судя поэтому имеет конкретные указания быть в определенный момент. Мы сейчас в Красном море где то в центре", – написал автор.

По бортовому номеру уже впоследствии удалось выяснить, что это китайский универсальный десантный корабль-док Jinggangshan, который может нести на борту десантное судно на воздушной подушке, либо другие крупногабаритные грузы.

Напомним, что по информации ряда источников в Сирии могут быть китайские аналоги систем С-300. Между тем официально эту информацию никто не подтверждал, а китайские десантные корабли не были замечены в портах Сирии.

Цитата: Отшельник от 23:36, 04 сентября, 2013Они уже ракетами расстреляли конвой, который транспортировал зенитное оборудование для «Хезболлы».

Хех, интересное кино. К примеру хохлы расстреляли на нашей территории конвой из Беларуси в Россию с салом, как несущий опасность Украине и её интересам. Сирия вроде как самостоятельное государство. Мы можем к примеру отбомбиться по амерской территории граничащей с Колумбийскими наркокортелями..... а чё, безопасность мать её.

Цитата: Отшельник от 23:36, 04 сентября, 2013нанести удары по средствам производства ОМП, средствам и пунктам доставки, подходам и подъездам к складам ОМП.

Выше уже сказали что хим оружие потому и есть у всех государств что производство крайне дёшево а эффект от применения массово убойный. Просто у гражданских нет никакой возможности выжить, именно поэтому хим оружие запрещено, это просто вид геноцида а не вид боевых действий. Не знаю видели ли вы ролики с "производством" боевых отравляющих веществ, но это пара бочек для смешивания реактивов и разлива по ёмкостям, собирается за полчаса даже без автогена. Деактивация ОВ штука не дешёвая. Бомбить склады с ОВ это ересь, равнозначная применению самим этого хим оружия. Эффект равнозначный, да ещё эта бодяга расползётся неконтролируемо по всей территории ветрами.

А вообще ситуация мне видится просто. Ныне государства более менее заинтересованные в бизнесе региона окончательно определили свою позицию, типа Антанта, резко поляризовались, истерия не зря нагнеталась, эффект достигнут, смотрим как этот нарыв будут "лечить". По результатам этого лечения нам тоже развяжут руки, ну а что, им можно страны бомбить значит и нам хрен кто запретит, а побомбить кого найдём всегда, боеприпасы нам тоже надо обновлять.
Кстати, примерно так в 40х Польшу и поделили заинтересованные страны. 

Цитата: MVG от 09:58, 05 сентября, 2013Вот только вопрос в следующем: ОМП только в руках правительственных войск? Дело в том, что химическое ОМП - дело не такое уж и хитрое. Горчичный газ, хлор и некоторые другие простейшие боевые ОВ можно изготовить чуть ли не на коленке. А значит, у боевиков, воюющих на стороне "повстанцев" так же легко может быть на вооружении ОМП. Причем, есть так же сведения о реальном наличии у них такого оружия. Будут ли американцы бомбить склады и прочую инфраструктуру, связанную с химическим ОМП, принадлежащую боевикам? Отговариваться, что, дескать, единой оппозиции нет, можно, но контрпродуктивно, как выражаются некоторые наши политики. Не важно, есть или нет единый центр у боевиков, бомбить же будут не их штабы, а конкретные цели - склады, мастерские и лаборатории по изготовлению химического оружия, позиции ракетных установок и минометов, способных нести ОМП. Уж координаты-то таких объектов легко можно получить при нынешнем развитии разведывательного дела.

Высосано из пальца.
Горчичный газ, хлор - начало 20 века, забацать относительно легко, но при этом много возни а эффективность низкая. Теоретически могут быть у кого угодно, на практике не применяются. Совсем другое дело зарин и пр., для изготовления коих необходимы ресурсы и гос. промышленность. Для их применения также необходимы средства, имеющиеся только у правительства - тяжелая артиллерия, авиация.
И если считать Асада единственной легитимной властью, то все предъявы по поводу бесконтрольного распространения и применения ОМП могут быть только к нему. Это он понаделал кучу яда, инфраструктуру и средства доставки.

ЦитироватьДа, и еще - если Асад ведет войну с такими одиозными организациями, как "Алькаида" и иже с ними, то задача ослабить армию Асада, озвученная американскими политиками, есть пособничество этим международным и региональным террористическим организациям.

Это если б против Асада была только одна Аль-Каида. А так нет. И на его стороне не менее одиозная Хизбалла и др.

ЦитироватьПримеры Ирака, Ливии и других стран, где была поддержка американцами "повстанцев" достаточно ярко показывают реальные цели и задачи США в таких конфликтах - свергнуть лично неугодного им правителя данной страны и отдать страну в руки вечно противоборствующих между собой группировок.

примеры Ливии и Ирака показывают лишь что не нужно переть лбом на тепловоз. У правителей этих стран была масса времени и возможностей не доводить до такого развития событий.

Цитата: Goga от 10:53, 05 сентября, 2013Мы можем к примеру отбомбиться по амерской территории граничащей с Колумбийскими наркокортелями..... а чё, безопасность мать её.

"Вы" - не сможете отбомбиться по амерской территории ни в каком случае. 
К тому же США с Колумбией не граничит 

Цитата: вологодская резьба по дереву от 11:13, 05 сентября, 2013Совсем другое дело зарин и пр., для изготовления коих необходимы ресурсы и гос. промышленность. Для их применения также необходимы средства, имеющиеся только у правительства - тяжелая артиллерия, авиация.

Я вас умоляю, фосген из хлорпикрина как два пальца об асфальт. Знающему забацать хоть VX плёвое дело. Для применения вполне подходят штатные ручные средства, задача то не в эффективности а в эффектности. Для провокации, не более того.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 11:13, 05 сентября, 2013К тому же США с Колумбией не граничит 

Ну и чё, у Хуссейна тоже химии не нашли.

Цитата: MVG от 09:58, 05 сентября, 2013Вот только вопрос в следующем: ОМП только в руках правительственных войск?

Если даже докажут, что ОМП применили боевики, а не Асад, то Асада начнут упрекать в другом, например в притеснении гомосеков или геноциде пустынных тушканчиков. Данный конфликт не имеет никакого отношения к установлению демократии и прав человека на территории Сирии. США важно скинуть Асада, а то, что Сирия потом будет выглядеть как уже одемокраченные Ирак и Афганистан никого не волнует.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 11:13, 05 сентября, 2013Высосано из пальца.
Горчичный газ, хлор - начало 20 века, забацать относительно легко, но при этом много возни а эффективность низкая.

По поводу легкости изготовления и целей применения Вам уже выше ответили. Но, признавая сам факт легкости изготовления ОВ, Вы пишете:

Цитата: вологодская резьба по дереву от 11:13, 05 сентября, 2013И если считать Асада единственной легитимной властью, то все предъявы по поводу бесконтрольного распространения и применения ОМП могут быть только к нему. Это он понаделал кучу яда, инфраструктуру и средства доставки.

То есть, боевики изготовляют ОВ, а виноват Асад? Логика просто поразительная!

Цитата: вологодская резьба по дереву от 11:13, 05 сентября, 2013Это если б против Асада была только одна Аль-Каида. А так нет. И на его стороне не менее одиозная Хизбалла и др.

Да, против Асада не только "Алькаида" но и огромное количество всяких других "фронтов", и прочей нечисти, причем, большинство из них стремится к построению "мирового халифата", что неизбежно приведет к усилению давления исламистов на окружающие страны, да и на Россию тоже. Или, скажете, не слышали о боевиках на Кавказе, которых вербовали среди таких вот "повстанцев", какие сейчас воюют в Сирии, с выкриками "Алла, я в бар", с поеданием внутренних органов убитых противников, со взрывами школ и церквей, с навязыванием "шариатских норм поведения" всем без исключения?

Цитата: вологодская резьба по дереву от 11:13, 05 сентября, 2013У правителей этих стран была масса времени и возможностей не доводить до такого развития событий.

Вы неверно определяете приину такого положения дел: бардак и разгул терроризма являются не результатом правления в этих странах свергнутых правителей, но результатом "борьбы за демократию против тирании", которую ведут США с помощью ракет, самолетов, танков, а так же с помощью денег и поставок вооружения таким вот "повстанцам". В Ираке, не смотря на всю одиозность Хусейна, не было такого разгула терроризма, как после "победы" США. В Ливии, где "повстанцев" весьма успешно давил Каддафи, сейчас, после "гуманитарной агрессии" разгул терроризма, отсутствие элементарной государственной власти, центр распространения боевиков и оружия по всему Средиземноморскому региону, а так же и до кавказских республик России. Так что довели до такой ситуации не правители, а именно Штаты.

Цитата: MVG от 11:47, 05 сентября, 2013По поводу легкости изготовления и целей применения Вам уже выше ответили. Но, признавая сам факт легкости изготовления ОВ, Вы пишете:То есть, боевики изготовляют ОВ, а виноват Асад? Логика просто поразительная!

А с чего Вы взяли что "боевики изготовляют" - с того что сами выдумали это в предыдущих постах? Весь сыр-бор как раз из-за того что ОМП за много лет именно при Асаде, с его позволения и ведома и по его прямому указанию понаделано в огромных количествах.

ЦитироватьДа, против Асада не только "Алькаида" но и огромное количество всяких других "фронтов", и прочей нечисти, причем, большинство из них стремится к построению "мирового халифата", что неизбежно приведет к усилению давления исламистов на окружающие страны, да и на Россию тоже. Или, скажете, не слышали о боевиках на Кавказе, которых вербовали среди таких вот "повстанцев", какие сейчас воюют в Сирии, с выкриками "Алла, я в бар", с поеданием внутренних органов убитых противников, со взрывами школ и церквей, с навязыванием "шариатских норм поведения" всем без исключения?

Ну так и за него нечисти не меньше! Тем не менее, когда США влезает в афган и др. страны против алькаиды и талибов, Вы почему-то против 
а Штаты - не поддерживают Алькаиду нигде и в каком виде

ЦитироватьВы неверно определяете приину такого положения дел: бардак и разгул терроризма являются не результатом правления в этих странах свергнутых правителей, .

ну еще бы - правители-то - они всегда ни при чем 

ЦитироватьВ Ираке, не смотря на всю одиозность Хусейна, не было такого разгула терроризма, как после "победы" США.

с чего Вы взяли??? Хусейн и курдов травил пачками и неугодных выпиливал тысячами - просто при нем террор исходил от лица государства.

ЦитироватьВ Ливии, где "повстанцев" весьма успешно давил Каддафи, сейчас, после "гуманитарной агрессии" разгул терроризма, отсутствие элементарной государственной власти, центр распространения боевиков и оружия по всему Средиземноморскому региону, а так же и до кавказских республик России. Так что довели до такой ситуации не правители, а именно Штаты

ни фига подобного
Каддафи - борзанул. Человека, на полном серьезе заявляющего европе чо-то типа "вы все примете у меня ислам и ваши женщины должны принимать ислам" нужно было выпилить еще раньше вообще безотносительно того что он там делал или не делал. А с туземцами панькаться Штаты после свержения туземных вождей не нанимались. Туземцы попросили помочь - им помогли. А дальше учитесь договариваться меж собой. Растите над собой, стройте сами свои свободы - как это делали столетия назад другие народы, вот вам гуманитарка еще. Чо, не получается? Ну флаг в руки, мочите друг друга.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 14:00, 05 сентября, 2013а Штаты - не поддерживают Алькаиду нигде и в каком виде

Интересно кто её создал. И где её руководители обучались, я не только про военные лагеря, я про институты.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 14:00, 05 сентября, 2013просто при нем террор исходил от лица государства.

Ну да, а сейчас ещё и ото всех желающих побарагозить, демократия етить.

Цитата: вологодская резьба по дереву от 14:00, 05 сентября, 2013Человека, на полном серьезе заявляющего европе чо-то типа "вы все примете у меня ислам и ваши женщины должны принимать ислам" нужно было выпилить еще раньше вообще безотносительно того что он там делал или не делал.

Фу ты, загорелый президент тоже красные чёрточки рисует и ничё, здравствует.  хрен ли, самый демократичный в мире, "вы у меня в три дня месяца станете счастливыми".
Самое верное решение что то строить это тщательно гуманитарно в пыль растереть чужое, не своё, не жалко....пусть растёртые туземцы опять строят. 

Цитата: вологодская резьба по дереву от 14:00, 05 сентября, 2013А с чего Вы взяли что "боевики изготовляют"

Дык элементарно, Ватсон. Эта горячая точка тщательно мониторится с космоса. Где что пальнуло видно в реалтайме, да и "мастерские" отбитые у боевиков дают по химанализу интересные результаты. Если не в курсе то в каждом химикате даже одного состава есть микропримеси характерные строго определённому производителю, легко вычисляются даже химикаты категории "Ч, ЧДА", а это очень чистые материалы. При желании даже партию не сложно отследить, ибо концентрация и соотношение примесей даже из одного сырья имеют различия.