Цитата: user829 от 11:50, 05 ноября, 2013обязательно иметь спальник с такой температурой комфорта? Или тебе в зимних походах хватило бы спальника похолодней, например с Tlim = - 9С?)

Мне не хватило бы. Ни разу не пожалела что не купила менее теплый спальник.

Вот это я хотел услышать)

Хотя после Алексики с Tlim = - 5С мне и пуховый на -9С щастием будет)

Цитата: user829 от 23:09, 04 ноября, 2013
попоросил знакомого взвесить ижевский двухслойный толщиной 16мм, только там вес со стяжками самодельными. Стяжки весят 15 грамм.

Многовато. Пойти что ли свой трехслойный взвесить? На снегу мне его одного хватает, при температуре до - 10.

Цитата: user829 от 11:52, 05 ноября, 2013
Мой Therm-a-Rest RidgeRest Solar размера L весит 740 грамм. У него размеры 60см*198см вроде.

У меня другой, без фольги Ridge Rest (L)
R-value: 2,6 (термическое сопротивление)
Размер L 63 х 196 см (в скрученном виде 64 х 22 см)

Вес 540 г
У ижевсокого вес примерно такой же. Впрочем материал термареста тот же, что у ижевской пенки,
http://www.kombrig.net/snar-isom_izhevskij_kovrik.htm
цвет только другой так что...

Цитата: Моисей от 20:11, 05 ноября, 2013www.kombrig.net

Спасибо за ссылку) Очень интересные статьи, будет что почитать. Думаю, найду там много ответов для себя)

Товарищи, а кто-нибудь пользовал вкладыши для спальника? Производители пишут, что добавляет несколько градусов к Tlim спального мешка.

Например:

1. Sea to Summit 100% Premium Silk Liner:
  - вес 4.8 oz, то есть 140грамм
  - adds up to 10 degrees F / 6 degrees C of warmth

2. Sea to Summit Reactor Thermolite® Liner:
  - вес 8.7 oz / 248g
  - adds up to 15 degrees F / 8 degrees C of warmth to a sleeping bag

Как оно в эксплуатации? Удобно? Функционально?

Цитата: Моисей от 11:39, 05 ноября, 2013
Жека, downmat 7 весит 880 грамм, почти в 2 раза тяжелее термареста(
http://www.kombrig.net/snar-isom_izhevskij_kovrik.htm

Это не тот Downmat, какой-то другой. http://www.summitgear.com.au/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=612
размер М 590 г.

Цитата: user829 от 11:50, 05 ноября, 2013
Красиво жить не запретишь) А как сушить пух внутри матраса? Он же от дыхания сыреет?)

Он ртом не надувается, там спецмешок-лягушка

Цитата: Raya от 10:01, 05 ноября, 2013
а если куртки после пурги будут?

Ну мокрый становится только верхний слой, а внутри все норм должно быть. Ну прямо если совсем мокрые,хоть выжимай, то тогда придется выживать на одном Каремате!  И всякие случаи типа в ручей провалился -вся одежда мокрая из разряда уникальных, их не стоит рассматривать.

Цитата: texnik от 05:07, 06 ноября, 2013Он ртом не надувается, там спецмешок-лягушка

я уже понял, что не ртом)

В России одно время продавали спальники Лафума. наполнитель Термолайт Экстрем . Синтетика. Теплый. Когда намочишь сушить будешь год. Шучу. Меньше. Но! Пух на солнце высыхает быстрей чем другие варианты.
Зимой в синтетике ноги будут мокрые, значить он будет постоянно мокрый (спальник). Пух выбрасываешь на ветер и где ноги материал высыхает на глазах.
Я летом беру пуховую ногу. Она по грудь, весит 500 г. Не подводила не разу. Тепло, быстро сохнет, мало места занимает. Нужна эта пуховая вещь и зимой и летом для альпинизма. Очень зимой, если ты берешь пуховый камбез. Тогда не нужен спальник. Живучесть офигенная. Если что, выскакиваешь с палатки, уже одет. Это только для альпинизма.
И последнее. Зимой синтетика не прокатывает. Проверена всеми экспедициями. Многие из за этого сворачивали свои сборы.
И главное. Цена спальника для экстримала начинается с 30 000 руб. Это проверена всеми и мной. Мой спальник пух и почти гортекс с верху. Очень сильная дышащая ткань.
У Вас много вариантов. Любой человек прочитает Ваш диалог и скажет только одно. У кого какой спальник? Все ответят и у всех будут разные. Так как же понять человеку, что брать?
Выход один. Вы каждый ходит в своем и нет не групп не клубов, секций, формирований. Сейчас здесь все: горнолыжники, сноубордисты, скалолазы. Вот проблема в чем. От этого диалог обширный, а понять трудно - Что же главное для альпинизма? Почему? А где альпинисты?

Есть лексикон - Коврик, а есть КариМат. За рубежом не так давно были в ходу КариМаты. Сейчас все берут само надувающиеся. Мне они не нравяться. Хотя, комфорт у них выше.
Я об этом писал здесь:
Часть 1 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3669
Часть 2 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3696
Часть 3 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3708
Часть 4 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3736
Часть 5 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3747
Часть 6 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3754
Часть 7 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3776
Часть 8 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3785
Часть 9 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3820
Часть 10 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3861
Часть 11 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3900
Часть 12 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3920
Часть 13 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3935
Часть 14 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3969
Часть 15 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=4021
Часть 16 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=5190
Часть 17 http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=6081

Цитата: Mark2 от 11:25, 06 ноября, 2013У кого какой спальник? Все ответят и у всех будут разные. Так как же понять человеку, что брать?

Именно это и спрашивал у народа: какие спальники используют и какие личные ощущения в походах зимой, чтобы самому понять: на какую цифру T_lim нужно опираться. Сам ходил зимой с Tlim = -5C, в таком спальнике некомфортно, но не смертельно, ибо тепло одет.

http://www.legkohod.com/gear.shtml
вот сайт легкоходов, статья по времени старовата, но там есть форум и много букв)
И про спальники и про многое другое.
У меня встречный вопрос - а кто нибудь пользовался ковриками из эвазота?
http://gossamergear.com/sleeping/1-8.html   например, хотя он тонкий.

Можно пойти другим путем. Как? Просто. Сейчас ты порылся в сайтах и выискал две три модели, которые тебя устраивают.
Заходишь на крутой сайт Москвы или Санкт-Петербурга, Екатеринбура, Красноярска и в разделе Форума - Снаряжение вбрасываешь эту тему по трем спальникам. Тебе там или настучат, но в любом случае посоветуют правильно.
Я торговал спальниками 6-7 лет в Попутчике. Все прошел и остановился на естественном материале.
Рядом были все - но выжил Я.
Хожу зимой и меня трудно сдвинуть с достигнутого.
Попробуй на ЗАПАДЕ. У них ребята - АЛЬПИНИСТЫ в династии. Там тебе будет легче.
Лучший коврик в экстремале КАРИ - МАТ. Просто лучше еще не придумали.

Цитата: Raya от 12:57, 06 ноября, 2013вот сайт легкоходов

почитаю) читать я люблю)

Цитата: Mark2 от 14:39, 06 ноября, 2013остановился на естественном материале

конечно пух! таскать 2.1-килограммовый синтетический, занимающий почти треть объема 80-литрового рюкзака и при этом не особо греющий- непозволительная роскошь

Можно поспорить! Хороший компрессионный мешок все утягивает. Любой спальник, мы делали в Попутчике кучу экспериментов.
Даже компрессионный мешок имеет несколько положений упаковки. Так как долгое сжатие убивает любой пух и синтетику. Дома спальник нужно раскладывать потом сгибать три раза и класть в шкаф. Еще продают вместе со спальником специальные белые мешки для хранения его между поездками.
Летом пух носить на Камчатке МОРАЗМ. Я повторяю нашу пух ногу. Это лучше. И последнее. В молодости молодежь не разбирается в комфорте. Поверьте мне, когда я перешел в 80-ых годах на пух, спать стало легче. Не давит ни какие статические и прочие напряжения. Очень комфортно. Если вы возьмете первую модель Баска. Пух! Не показывайте его дома. Если отец охотник - вердикт будет один - Сынок тебе этот спальник не нужен. Иди в подъезде лучше своей красавице расскажи, как работает боек на пулемете Дектярева. Охотники чувствуют КАЧЕСТВО носом.

Цитата: user829 от 23:29, 05 ноября, 2013
Товарищи, а кто-нибудь пользовал вкладыши для спальника?
1. Sea to Summit 100% Premium Silk Liner:
  - вес 4.8 oz, то есть 140грамм
  - adds up to 10 degrees F / 6 degrees C of warmth
2. Sea to Summit Reactor Thermolite® Liner:
  - вес 8.7 oz / 248g
  - adds up to 15 degrees F / 8 degrees C of warmth to a sleeping bag
Как оно в эксплуатации? Удобно? Функционально?

Не пробовал, всё хожу облизываюсь. Думаю, вещь нужная, если берёшь хороший дорогой спальник. Вкладыш будет впитывать пот и сохранит от него пух спальника и, тем удлинит жизнь спальнику. Стирать спальник реже придётся. Пух, впитывая пот, вонять начинает. Пункт 1. взял бы, он полегче. Использовал мешок из парашютной ткани, одевал поверх спальника. Сколько градусов тепла он добавляет - не знает никто, думаю максимум 2-3.

Цитата: Mark2 от 15:48, 06 ноября, 2013Можно поспорить! Хороший компрессионный мешок все утягивает

Угу, можно поспорить. Моя Алексика нифига особо не утягивается, отчего занимает почти всю нижнюю треть рюкзака. Это вам не это!
Если только гидравлическим прессом сжимать

Цитата: Моисей от 15:59, 06 ноября, 2013Думаю, вещь нужная

Я вот тоже думаю купить и проверить Если он поможет хотя бы утеплить мою холодную летнюю Сиверу, то тоже нормуль за 40 баксов.

eсть вкладыши, а есть мешки снаружи, например, влагоизоляция. Они тоже повышают качество сна), но что эффективней, не знаю. Более бюждетные -это наверное написано на Скитальце, а легкое=дорогое, на Легкоходе.
А еще есть мешки из тайвека, на продажу, видимо, только за бугром, сори, опять все мельком читала, наверное у Легкоходов.

Оправдан ли такой мембранный мешок снаружи пухового спальника? Не будет ли пух сыреть?
В большинстве прочитанных мною отзывов туристы скептически относятся к ним, как и к пуховым спальникам на мембране.

ЦитироватьОправдан ли такой мембранный мешок снаружи пухового спальника? Не будет ли пух сыреть?

не имею и сказать ничего не могу. Но обсуждение было и не одно, и смысл такой - при температурах ниже определенной ???точка росы будет... ? ну, где-то будет)))))))))
Не дошли руки глаза вникнуть. Но картинку помню, легкоход в тентике, в этом мешке и снаружи снег.
Может, ограничиться вкладышем и не париться. А еще читала, что шьют утепленные вкладыши, но стоит ли оно того... Как-то прикидывала флисовый вкладыш - по весу оно того не стоит.
Со со своим же спальником я буду летом-осенью поступать так - сверху куртку пух 400 г, она всегда со мной, вниз можно взять просто ветрозащитные штаны 150 г, они добавляют пару градусов. Или вкладыш-парашютный, если руки дойдут. И по весу буду смотреть.Еще хочу посмотреть мешки из тайвека, он должен дышать и легкий. Но это все - на лето.

Если будете покупать вкладыши, то думаю, что до гор вы точно не дойдете. Но, каждому свое - БЕРИТЕ!
Есть другой вариант. Чехол из дышащей ткани. Люди брали. Отзывы разные. При конденсате точно спасали а вот как отпотевают - это нужно смотреть по Форумам.
Я не пользуюсь ни тем ни тем. Для меня это не актуально.

Цитата: Mark2 от 14:41, 07 ноября, 2013Если будете покупать вкладыши, то думаю, что до гор вы точно не дойдете

Как вкладыш весом 200гр помешает мне дойти до гор?

Ну чё? Купил спальник?