Что происходит или почему Путин должен уйти?

[Луноликая]

Очень феерично по четырем человекам складывать мнение о благосостоянии всей страны  [emoji38]
Ксю, тебе награду пора выдавать 

От награды не откажусь)

"По четырем человекам" это уж больно мягко сказано...
Признайся, что россияне сейчас везде. И не только путешествуют, но и недвижимость покупают в разных странах. Вот вчера только посмотрела на ютюбе ролик своей знакомой. Она показывала квартиру, что купила ее российская подруга в Турции. Оказывается, там можно получить временный вид на жительство, вложив деньги в недвижимость. Одинокая, кстати. Без помощи кого либо обошлась.
Это просто отдельные примеры.
Поехали недавно в шоппинг центр(хотела об этом рассказать раньше, но передумала). Услышала я русскую речь:"Вера, ну ка иди сюда сейчас же!"
С другой стороны:"Настя, прекрати трогать руками, разобьешь!"
Это две молодые мамаши с дочками лет 4х.
Самим лет по 25. Одна высокая, интересная и стройная, хорошо одета, ничего вычурного. А вторая...стыдно мне было за русских женщин. Скилет скилетом, ноги вообще ни в одной точке не сходятся, и между ними может спокойно пройти спортивный козел из зала физкультуры. Африканские косички скрывали кости на плечах и ключицах. Губы, как вы уже догадались- самое мясистое место на теле...пятая точка вполне оправдывает свое название "точка", а шорты кое как скрывали свисшую кожу с этой точки. Тоже, сразу видно- нищая, кушать нечего.
Когда ездили на горячие источники пару дней назад- встретила одну пару с ребенком. Потом в самих источниках- молодая пара с тремя детьми. Как я определяю, что они все из России, а не из англоговорящей страны? Просто. Российские родители, живущие за рубежом, могут общаться на двух языках просто. А вот дети ленивые. Английский очень легкий язык. И если русские дети живут в англоговорящей стране  то в какой бы стране они не находились, они будут говорить и отвечать родителям по английски. Потому что это легко. А эти все дети, которых я видела , говорили только на русском.
Я так понимаю, из России   все рвутся в путешествия только потому, что даже кушать в России нечего?



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[Андруха]

Вы видимо с ними не пили водку в тот период.

Все эти аспекты начали деградировать после развала СССР. Резкий обвал был сразу после развала.

Я уже совсем ничего не понимаю... вроде по русски пишу... а меня не понимают 

Я так понимаю, из России   все рвутся в путешествия только потому, что даже кушать в России нечего?

Да елки-палки, Оксана, сколько это человек, относительно всей страны, всего населения? Ничтожное количество. Понимаешь?
Как только у кого-то появляются шальные деньги, люди сразу пытаются вырваться из этой обстановки. Чтобы посмотреть на что-то иное.
И их мало заботит, что следующие полгода они будут иметь проблемы с оплатой коммуналки. Т.е. люди живут одним днем.
Это безнадегой называется.

Мировая олигархия объявляет нам санкции ради ещё большего обогащения наших милли-....неров?
За счет обнищания масс?  Они в сговоре?

Они не в сговоре. Это просто одна гоп-компания. У них одни цели и способы их решения.
Поэтому и кризис идет практически по всем странам синхронно. Различаются методы, но цели методов одни и те же.

Но ведь это рискованно. Народ может и взбунтоваться, сменить царя, и двинуться в направлении, нежелательном для мировой олигархии.
 Не логично как-то.

Да ну 
Я уже два года никому это объяснить не могу.
При чем факты на лицо. Но даже здесь маленькая группа людей никак не может взять в толк очевидные вещи, постоянно закидывая меня разнообразными претензиями. И то, что я писал и предполагал два года назад сбывается с завидной точностью. Но и это никак никого не убеждает.

У меня сегодня выходной выдался, в связи с ограничением физических способностей, вот я и зашел почитать в надежде, что хоть как-то что-то изменилось в мировоззрении. И неприятно удивлен.
Всё еще более обострилось. Так подождем еще, пока не доведут до ручки.
Да, как Вам словесные пассажи нашего скромного президента, который не смог отказать заслуженному космонавту в части обнуления своих сроков.
Никогда такого не было и вот опять... кто-то помнится обещал, что больше не пойдет на выборы... но вы верьте дальше. Только благодаря вашей вере и пропаганде наш незаменимый всегда будет вечным 

[Луноликая]

Андрей, я устала спорить, но ты не прав. Путешествующих россиян полно везде. Даже не буду перечислять. Кто был за рубежом в какой либо стране, меня поддержит. Россиян везде полно, как грязи. И не только тех моделей, которых возят за рубеж бизнесмэны. Вполне нормальные, обычные пары, жены не красавицы, мужья не миллионеры. Это сейчас как автомобиль- не роскошь.
На этом прекращаю свою дисскусию.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[MVG]

Макс, т.к. ты утверждаешь, что создание СМИ плевое дело, то давай ты докажешь нам это на деле 
Давай мы тебе даже упростим задачу: не надо делать стопроцентный охват этим СМИ населения РФ. Обеспечь всего лишь миллионов пять.

Позабавил. Пытаешься подловить меня, предлагая мне заняться тем, чем должны заниматься не единицы, а партии? Для партии действительно в наше время создать, наполнить контентом (если он есть) и раскрутить СМИ технически и материально несложно. Я же не планирую выполнять работу за какое-либо политическое движение, раскручивая его кандидатов.

почему последние 20 лет в стране работает ярко выраженный антиотбор

Вот честно не пойму, что ты имеешь в виду. Можешь пояснить, что такое "антиотбор"?

В одной стране только при подозрении в каких-то преступлениях покидают свои посты.

В какой? Можно примеры? Это где политики настолько не умеют держать удар, что даже не являясь в реальности виноватыми, уходят со своих постов только по тому, что их кто-то подозревает?

В 90-х нам сломали то, что было, но новое мы еще не приняли и не поняли. В такое "межсезонье" всегда возникает хаос, в котором порождаются беспредельные закономерности.
В этом беспределе шел захват госсобственности и её дележка, в которой участвовали и откровенные "братки", и вполне себе те, кто должен был пресекать подобные действия.

Только вот дело в том, что сам по себе такой беспредел не проходит. Тебе нужны примеры стран, у которых этот беспредел продолжается и углубляется, и всё никак не придёт к завершению?

Поэтому разглагольствования о "покажите нам достойного кандидата" - полный бред живущих в зазеркалье.

Предлагаешь голосовать абы за кого, по принципу "лишьбынипутин" или затеять революцию с вооружённым восстанием? Ведь альтернативой этим двум исходам является ни что иное, как выбор достойного кандидата.

Вот ЕР 20 лет подряд ежедневно доказывает, что не собирается выполнять никаких обязательств. Как и ВВП.

Согласен. ЕР и ВВП не являются идеальными управленцами для страны. ВВП однозначно лучше вечно пьяного Ельцина, но к нему много вопросов. Но я предпочту видеть на посту Президента Путина, чем, к примеру, К. Собчак или кого-то ей подобного.

Думаю, ты не настолько наивен, чтобы не осознавать, что выборы всегда идут по принципу наименьшего зла

Но аргументы этих "если непутинтокто" просто убийственны:

Тоже абсолютно согласен - Путин не некий непорочный лидер государства. И я охотно проголосую за другого, более достойного кандидата, если таковой будет баллотироваться. За Путина же я, скорее всего, голосовать при попытке выдвижения в 2024 году не стану. И сделаю это по следующей причине: нельзя создавать систему, которая завязана лишь на одну личность. За всё время он просто обязан был уже создать такую систему, чтобы ни у кого, даже самого ярого приверженца ВВП, не возникало вопроса "Если не Путин, то кто?". За кого отдам свой голос, разумеется, буду решать уже ближе к моменту выборов.

Система, завязанная на одного человека, неизбежно придёт к упадку. Это может случиться по самой простой причине: Путин не вечен, может тупо попасть в авиакатастрофу или заболеть очередным короновирусом с летальным исходом. Не хочу оказаться свидетелем дележа власти приближёнными к телу, когда подковёрная борьба легко может привести к гражданской войне.

[Vatcek]

Да, как Вам словесные пассажи нашего скромного президента, который не смог отказать заслуженному космонавту в части обнуления своих сроков.

Отмена всех санкций против РФ ВОЗМОЖНО  изменила бы взгляды ВВП на словосочетание "срок президентства".

[Vatcek]

Экономически - по покупательской способности и качеству потребляемой продукции - полнейший провал.

ВВП России в долларах США по годам, 1992 – 2019 (в текущих ценах, данные МВФ):
1992г.  –  91,625 млрд. долларов
2018г.  –  1 трлн. 630,659 млрд. долларов

Политически - из одного полюса мира мы превратились в исполнителя воли малой группы олигархов.
Тут просто промолчу.

В военном аспекте - сравните ВС СССР по своей численности и обеспеченности, задачам и возможностям с современной армией и способности к потенциальной мобилизации (и её качестве, само собой).
Нынешнее состояние ВС РФ явно и ощутимо выше уровня 1992.

Благосостояние вообще как-то обсуждать не комильфо...
Относительно 1992 года.
Автопарк на Камчатке стал намного малочисленнее,  и качеством  значительно хуже.
"Пустующие" "одиночные" новострои на Северо-Востоке, Топоркова, в Елизово буду считать миражом
Количество чартеров в ЮВА  упало многократно.
Самоликвидация почти всех рынков и многих супермаркетов.
Уменьшение количества авиарейсов из аэропорта по всем направлениям

      Диссонанс посетил меня ? Налью-ка себе кофию и буду пытаться спроецировать Ваши слова на реальность.

[4elovek]

Тоже абсолютно согласен - Путин не некий непорочный лидер государства. И я охотно проголосую за другого, более достойного кандидата, если таковой будет баллотироваться. За Путина же я, скорее всего, голосовать при попытке выдвижения в 2024 году не стану. И сделаю это по следующей причине: нельзя создавать систему, которая завязана лишь на одну личность. За всё время он просто обязан был уже создать такую систему, чтобы ни у кого, даже самого ярого приверженца ВВП, не возникало вопроса "Если не Путин, то кто?". За кого отдам свой голос, разумеется, буду решать уже ближе к моменту выборов.

Да ничего он не "создаёт". Он всё создал уже давно. И выбирать в 2024 году мы будем из тех, кого он выбрал себе в "соперники".

[Андруха]

1992г.  –  91,625 млрд. долларов
2018г.  –  1 трлн. 630,659 млрд. долларов

Да ё-мое 
1992 год - это год обвала. С ним что-то сравнивать нельзя. Более того, Вы просчитали покупательскую способность доллара на тот момент и на этот?

Тут просто промолчу.

Да уж давайте, не скромничайте.

Нынешнее состояние ВС РФ явно и ощутимо выше уровня 1992.

1992 год - это год обвала. С ним что-то сравнивать нельзя.

Автопарк на Камчатке стал намного малочисленнее,  и качеством  значительно хуже.
Количество чартеров в ЮВА  упало многократно.
Самоликвидация почти всех рынков и многих супермаркетов.
Уменьшение количества авиарейсов из аэропорта по всем направлениям

Да, и сотовых телефонов тогда не было ни у кого, не то что при Путине! Уровень маразма высказываний понятен?

"Пустующие" "одиночные" новострои на Северо-Востоке, Топоркова, в Елизово буду считать миражом

Сколько людей получили там квартиры бесплатно?

Отмена всех санкций против РФ ВОЗМОЖНО  изменила бы взгляды ВВП на словосочетание "срок президентства".

Не являюсь сторонником или почитателем этого человека, но его способность озвучивать адекватные оценки очень радует))

Для партии действительно в наше время создать, наполнить контентом (если он есть) и раскрутить СМИ технически и материально несложно.

А давай вспомним партию ПВО и Старикова.
Разве партия сия плоха? Разве её лицо не адекватно высказывает мысли и программы?
Но сколько раз он был на центральных каналах?
И что получилось у этой партии когда они попытались продвинуть своего кандидата?
А так да, как два пальца об асфальт...

[k_rina]

Экономически - по покупательской способности и качеству потребляемой продукции - полнейший провал.
Благосостояние вообще как-то обсуждать не комильфо...

Это с каким временем сравнение?

Политически - из одного полюса мира мы превратились в исполнителя воли малой группы олигархов.

Олигархов ветром надуло или с Марса прилетели?

В военном аспекте - сравните ВС СССР по своей численности и обеспеченности, задачам и возможностям с современной армией и способности к потенциальной мобилизации (и её качестве, само собой).

А уверен, что  сейчас нужна такая же численность? 

Пропаганда, конечно же, вещает об ином. И достигает таки нужного эффекта.

Т.е., когда я  вижу  в магазине хлеб, масло, мясо  и т.д. .... и народ, который все это покупает в огромном количестве  - это пропаганда? 

А вот когда слушала, как браво выполняется Продовольственная программа и стояла в очереди, чтобы паршивую колбасу по талонам купить - это была не пропаганда.

[Андруха]

Это с каким временем сравнение?

Сегодня магнитные бури или я так плохо стал писать буквы и увязывать их в слова и предложения? 
Или вы оба решили меня сегодня окончательно затроллить?

Олигархов ветром надуло или с Марса прилетели?

Ну конечно это мы их породили и облекли властью. Я об этом забыл, точно...

А уверен, что  сейчас нужна такая же численность? 

Разве разговор только о численности? По-моему я упоминал возможности и задачи...

А вот когда слушала, как браво выполняется Продовольственная программа и стояла в очереди, чтобы паршивую колбасу по талонам купить - это была не пропаганда.

Неужели это было не при Горбачеве и не при последнем годе существования СССР?

Всё, пора на сегодня завязывать. У меня видать с клавиатурой что-то. Не те буквы пишет.

[k_rina]

Сколько людей получили там квартиры бесплатно?

Ну, вообще-то, квартиры бесплатно и сейчас получают. По программам  ликвидации ветхого , аварийного жилья, малоимущие и т.п. Знаю таких.  Это первое.
Второе. А почему возможность покупки жилья - это плохо?   Чем хорошо "стояние" в очереди на квартиру годами ? Были везунчики-предприятия, которые могли обеспечивать своих работников за 3-5 лет, но было много и таких, где квартиры ждали по 15-20 лет...
Греет  душу слово "бесплатно"?  Так бесплатно ничего не бывает. В любой экономике.

[k_rina]

Ну конечно это мы их породили и облекли властью. Я об этом забыл, точно...

Так кто их породил?

Разве разговор только о численности? По-моему я упоминал возможности и задачи...

Ты уверен, что возможности все знаешь?   Говорят, есть какая-то военная доктрина в качестве основного документа для армии... Что тебя в ней не устраивает?

Неужели это было не при Горбачеве и не при последнем годе существования СССР?

Нет, не все ты про СССР знаешь. 
Поехала я в 1981 году в Самару (бывший Куйбышев) поступать.  Военрук в школе мне говорил, куда ж ты едешь.... Там же есть нечего.
Удивилась.   Приехала. Талоны - колбаса 1 кг в месяц ( в привязке к району прописки), масло  сливочное (бутербродное)  - 400 граммов в месяц. Мясо  - только на колхозном рынке, 10-12 руб/кг.  Зарплата инженера - 105-130-150р.  Про обеспеченность  промышленными товарами, лекарствами вообще молчу... И такая картина была не только в Самаре.  Так что слушала бы я сказки про СССР с интересом, если б там  сама не жила.

[Андруха]

Чем хорошо "стояние" в очереди на квартиру годами ?

Не, ну конечно, стояние годами у кассы какого-либо банка, которому ты попал в пожизненную каббалу-ипотеку намного лучше!! 

Так кто их породил?

Породила их та же сущность, что долго и нудно внедряла план развала СССР.
А вот оформил юридически в красивую форму "топ-менеджеров" с приставкой "эффективные" ныне любимый вами господин действующий президент 
Не заметила? 

Поехала я в 1981 году в Самару (бывший Куйбышев)

Знаешь, а вот году этак в 83-84 моя мама поехала на переквалификацию в этот же город.
И что удивительно, но она привезла оттуда конфеты, о которых мы даже здесь не слышали. И ни о каких талонах там уже не вспоминали. А обеспечение было даже нам, камчатцам, на зависть. Странно?

Говорят, есть какая-то военная доктрина в качестве основного документа для армии... Что тебя в ней не устраивает?

А я разве о ней упоминал?

[Vatcek]

Да ё-мое 

Вы же утверждаете что мы планомерно топаем по тропе самоликвидации социально сильного, политически независимого, уважаемого всем миром,  государства под названием Российская Федерация. 
И на текущий момент  экономически, политически, и т. п. мы живем хуже 1992 года.
Возможно я неправильно истолковал Ваши слова.

[Луноликая]

Из всех высказываний мне, лично, режет ухо: а сколько квартир дали бесплатно?
А я вообще не знаю, что это - получить квартиру бесплатно? Как это? Из какого бюджета? Это как сказка про Золушку...


Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[Vatcek]

стояние годами у кассы какого-либо банка, которому ты попал в пожизненную каббалу-ипотеку намного лучше!! 

Ну будьте чуточку реалистичнее. Годами никто не стоит у кассы. А уж тем более пожизненно. Из общения с ипотечниками: 10 лет ипотеки для них максимум.
Как специалист: на мне висит чужая ипотека. Брали для 3-х комнатной на Горизонте.
Платят уже лет 6, осталось примерно полгода.
Ипотека расширила наши возможности приобретения жилья.  А ведь совсем недавно купить себе жилплощадь было менее возможным.

[k_rina]

Знаешь, а вот году этак в 83-84 моя мама поехала на переквалификацию в этот же город.
И что удивительно, но она привезла оттуда конфеты, о которых мы даже здесь не слышали. И ни о каких талонах там уже не вспоминали. А обеспечение было даже нам, камчатцам, на зависть. Странно?
А я разве о ней упоминал?

Оооо-ууу-ээээ....    Осталось мне, живущей в то время там на постоянной основе,  поверить твоей маме, которая  ездила на переквалификацию...
А конфеты да, были. Их, как раньше говорили,  "выбрасывали".  Наткнешься на такой "выброс", постоишь в очереди, купишь.
И для "завистливых в то время" камчатцам:  в  то время в продуктовых магазинах лежали продуктовые наборы, которые могли купить участники войны к 7 ноября и 9 мая. Состав приблизительно такой: Коробка конфет к/фабрики "Россия", банка майонеза, банка зеленого горошка, банка сгущенки. Может, еще какая-то мелочь.  А талоны там были и в 83, и в 84 и далее годах.  Не все ты про СССР знаешь....

[k_rina]

А я разве о ней  (доктрине) упоминал?

Просто мне казалось, что  она как-то очень связана с "задачами и возможностями современной армии и способности к потенциальной мобилизации (и её качестве, само собой)."

Так ты задачи нынешней армии откель знаешь?

[Vatcek]

А талоны там были и в 83, и в 84 и далее годах.

И поэтому Путин должен сегодня уйти. 
Ну а если серъёзно, забугорные партнеры делают всё для сохранения за ВВП президенства еще на какой-то срок.
Чувствую как меня санкциями хотят превратить в собаку Павлова.

[k_rina]

Из всех высказываний мне, лично, режет ухо: а сколько квартир дали бесплатно?
А я вообще не знаю, что это - получить квартиру бесплатно? Как это? Из какого бюджета? Это как сказка про Золушку...
Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Ага, стоит человек в очереди на квартиру годами, нравится-не нравится (работа, коллектив, начальник, условия...), вынужден терпеть. Иначе  новая работа - очередь с нуля.  15-20 лет ждет, зато считается бесплатно. Правда, квартиру в собственность не получает. Т.е. за годы ожидания человек получает право на бессрочную аренду  государственного жилья, правда,относительно недорогую. Причем, его мнения, где квартиру получать , никто не спросит. Что дают, то и бери.
Но в голове устойчиво сложилось - "дали бесплатно".

[Луноликая]

Правда, квартиру в собственность не получает. Т.е. за годы ожидания человек получает право на бессрочную аренду  государственного жилья, правда,относительно недорогую.

Понятно. Но потом то пришла приватизация- все кинулись приватизировать? Это же тоже плюс!

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[Kevin]

Ипотека на 20 лет лучше, чем бесплатная квартира через 20 лет. В ипотечной квартире все эти 20 лет ты будешь жить, а вот в бесплатной будешь жить через 20 лет.

Понятно. Но потом то пришла приватизация- все кинулись приватизировать? Это же тоже плюс!

«Цена» приватизации была слишком высокой...

[Луноликая]

«Цена» приватизации была слишком высокой...

И какова была цена?



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

[Kevin]

И какова была цена?

Крайне низкий уровень жизни и высокий уровень преступности.

[MVG]

Он всё создал уже давно.

Попробуйте внимательно прочитать то, что я написал, чтобы понять, что, по моему мнению, должен создать Президент, оказавшийся у власти в переходный период истории.