Альпинизм

[Mark2]

Да! Молодежь? В три строчки трудно. Начну я, если что поправите, летом 25 000 руб туда и обратно самолет. Поезд Минводы туда обратно 3000 руб. Автобус не знаю до Безенги 2000 туда обратно. Путевка смена 25 000 руб. Ехать нужно на две экономичней 50 000 руб. И так одна смена приблизительно 60 000 руб Две смены 85 000 руб. Снаряжение дома 2,5 тыс у.е.а. Как минимум. Зимой в Ала-Арчу намного дишевле. Улажился в 3 строчки.

[Mark2]

На Коряку восхождение переноситься на воскресенье, хотя все уже готовы выехать сейчас.
Просто делать на перемычке сегодня нечего.

[texnik]

Да, альпинизм дорогой спорт. Но народ с Камчатки ездил в горы даже в "голодные" девяностые.
1. Нужно желание.
2. Много работать (и деньги зарабатывать и над собой)
3. А если сидеть на печи то и в Ганалы не сможешь поехать или сможешь, но будешь там как сосиска висеть.
4. Кому достаточен альпинизм выходного дня, тот и так доволен, а кому нужно больше, тот должен напрягаться.

Наверное здесь где-то несправедливость, но такова се ля ви

[Jan]

Все молодцы! Всем зачет!
Писали много, а вот теперь попробуйте уложиться в две три строчки.
И вопрос банальный.

Я все сказал в своем предыдущем посте. Перечитайте. Но раз Вы меня дергаете, то лишь добавлю, что альпинизмом по большей части занимаются люди романтичные, а не прагматичные, ищущие приключений и любящих горы, а для них финансовый вопрос лишь одно из средств достижения цели. А прагматичные пусть занимаются ломбардами.
         Да, соглашусь, для одних альпинизм дороже для других дешевле, особенно для молодежи, студентов. Но это лишь вопрос времени. Нет серьезных средств, зато есть свободное время и молодость сконцентрироваться на тренировках, а этих аспектов потом может и не быть. А то придет время, а лезть то толком ты, оказывается, не умеешь, да еще и не можешь. Только правильное планирование – ключ к положительному результату.
                Теперь второе. Зачем этот скепсис, жалко тратить деньги, сидите дома, вяжите, рисуйте, опять же настольный теннис. Почему нужно всех пугать цифрами – это скучно, нужно ррраааботать и все получится. Но вот по этому пункту - мой эпизод.
       Поездка отсюда на Кавказ в прошлом сезоне на одного человека в спортивной группе из 4-х чел. (уч. отделения могут готовится и дома):
    - авиабилеты до Мин.-Вод и обр. (куплены заранее, напомню, что планирование важнейший элемент) – 32 000 р.
   -  От Мин.-Вод до лагеря и обр. чартер на «Газели» – 3500 р.
   -  Пребывание в лагере или в горах – 100 р. в день т.е. 20 дней – 2000 р.
   -  Ну, еще какие-нибудь расходы пусть 3000 р.
      Всего: 40500 р.
    Ну, продукты еще, но они в любом деле нужны. Снаряжение спортсмены наживают с годами и опытом, или они вдруг решили лезть на V-ку  VI-ку?  В худшем случае нужно обновить веревки и оттяжки.
    Да некоторые граждане за отдых на пляжном курорте платят дороже!!
Или допустим покупка снегохода. К нему в довесок тоже нужно немало шмуток. Хотя на Кавказ с ним не доедешь.
              Третье.  Почему именно большие горы? Что, на топтании снега на высоте свет клином сошелся. По-моему Стена троллей, Эль-Кап., Земля Баффина и т.п. особенными высотами на блещут. Альпинизм очень многогранен, не все в нем меряется Эверестом. Каждый выбирает свою грань, по своему таланту и здоровью.
       А спортивная составляющая занятий, в том числе и детей, это лишь вопрос организации, а это к руководителям, активистам, да и к нам неравнодушным. Плохо работаем? Да. Нужно стараться, общими усилиями. Дистанцироваться нельзя.
      Да наш полуостров далеко. Но мы здесь живем, мы любим свой край, и свои проблемы будем решать сами.
     
     Теперь реплика к Mark2. Я здесь экзамен не сдаю и зачет мне Ваш не нужен. К чему это высокомерие. Если это общение то основа общения – такт. Но это больше походит на провокацию. Формат ответа выбираю сам, если Вам вообще нужен ответ.
     Судя по Вашему фото, Вы уже и Сами должны понимать ответы на Ваши вопросы. Или нет!? В чем же цель – треп. Этот пост отнял у меня полтора часа. Но направил я его для посетителей и не жалею о потраченном времени. Переходить с Вами далее, как Вы предлагаете, например, на скалолазание и т.п. не буду. Но скажу сейчас – есть проблемы, мы их знаем, стараемся работать. Трудно. Но мы любим свое дело. А тискать клавиши попусту, это ли работа. Но на серьезные или конкретные вопросы пользователей постараюсь отвечать.
     P.S.   Пока писал - появился пост Texnika, взгляды наши по-моему совпали.

[Mark2]

Я не хотел тебе обидеть, где ты нашел высокомерие. Высокомерные люди не ищут выход для среднего сословия альпинистов.
По фотографии ты правильно заметил я это делаю не для себя. Я тропки в горы протоптал.
И без обид парень.

[Mark2]

texnik

Желания одного бывает мало.
Часто люди просто бояться оторвать задницу от насиженного места, просто паникуют перед не известным.
Я предлогаю другой вариант. При таком дорогом удовольствие компоноваться двойками и готовиться этой двойко целый год к выезду. Не декарем ходить а именно ехать в лагерь и там этой двойкой работать на второй разряд в общей группе.
Но напарник твой должен быть обязательным человеком и не сленять в трудную минуту.
Ну а если уж сленял то тебе ехать всеравно надо а на следующий год менять человека на равный тебе уровень.
Сейчас по словам Дениса Урубко выигрывают двойки и им будущее для основной массы спортивного альпинизма.
И удовольствие и схоженность и вера в то что рядом с тобой хороший товарищь.

[Mark2]

Нужно работать+тренироваться+быть устремленным+не бояться цен и все получиться.

От себя добавлю следующее, думаю, что все получиться у меня, а все остальные будут летом на Камчатке зарабатывать деньги на зиму. И кончиться все Ганалами.
Есть простая статистика, Господа.
Выезжают в горы путешественники с Камчатки. И очень редко, допустим как в прошлом году, выехала маленькая группа спасателей под руководством Ивана Бенедык, как спортсмены. Вам вопрос особенно для Техника, в каком году с 2000 года был спортивный выезд в лагеря гор у альпинистов Камчатки?
Что цифер бояться их нужно уважать, они дают полное представление для людей, которые хотят представить для себя картину спортивных выездов в горы альпинистов Камчатки, как спортсменов.
Не берите мои слова в штыки.
Я просто говорю, что думаю.
К стате, имею на это право.
И не вижу в этом не каково высокомерия. Мне нужна истина, как я писал раньше.
Истина это высокомерия коко то человека который высказывает свою мысль.
Истина это выслушать всех прооанализировать суть вопроса и дать свой вариант выхода из положения камчадалов, для которых Большие горы это фильмы по телевизору.
Думаю полемику закончим, потому что считаю что достаточно высказались и поняли друг друга.
Лично я услышал то что хотел и еще раз убедился что сам все делаю правильно.
В следующем посте разберем скалолазание и тут вы мне тоже просто обьясните почему так происходит на Камчатке. Почему такого нет не во Владивостоке не в Хабаровске.

[Mark2]

Вопрос следующий.
Хабаровск проводит 5 этапов кубка по скалолазанию.
Есть детская группа которая также разделена на две подгруппы детей.
Проезд до Хабаровска 25 000 в оба конца все расходы тыся 6, наверное.
И так 31 000 на ребенка умножаем на 5, ну примерно 155 000 руб в год на маленького спортсмена.
Команда 6 человек с тренером. Больше пол миллиона.
Я не чего не перепутал?
Как дети должны зарабатывать такие деньги и где.
У меня Рома Марков подрастает во Владике и на меня давит уже 4000 руб, как я его буду вывозить в Казань в Воронеж и тогдалее.
Не надо может, пусть живут на камчатке в междусобойчиках.
Я не хочу плохого, просто я хочу понять истину, скалолазания как вид спорта на Камчатке.
Где соревнования проходят если два раза в год, то это уже подвиг.

[texnik]

Mark2, постарайся подтянуть свои знания по русскому языку и математике

в каком году с 2000 года был спортивный выезд в лагеря гор у альпинистов Камчатки?

Да каждый год. Если не знаете, то не надо выдавать свои домыслы за действительное.

А про скалолазание ты же вроде должен знать наши проблемы. И мы эти проблемы решаем.
Чего всё мусолить по двадцатому разу. Ты как будто только приехал на камчатку. 
И будет бит ваш Владик и Хабаровск

[Mark2]

Зайчишка, зайка, серенький.
Короче, Зайцы должны быть скромнее.
И по чаще смотри на свой палец, видете ли биты у него все будут.
Удачи в бою.

[Mark2]

В Приморье в Большом Камне проходят соревнования по скалолазанию Мой Ромсан учавствует.
Волнуюсь за него.
В обед выезжаем под Коряку, если все сработает.

[Mark2]

Приморцы проводят соревнования на Золотой жюмар, тоесть подьем на жюмаре на время.
Дима Марков мне все уши прожжужал.
Русские жюмары не допускали "Альтурс" фирмы. Если я правильно понял


"Брифинг" по ПСР "Приморочка" и "Золотой жумар Приморья"

Автор: kroke | 17 Марта 2011
В среду 23 марта в 19.30 на скалодроме ВМТ пройдет "брифинг" по темам:
- обсуждение трассы ПСР  "ПРИМОРОЧКА 2011"
- основные принципы безопасности при ПСР
- вопросы касающиеся суйдества
- правила и регламент Откр. чемпионата "ЗОЛОТОЙ ЖУМАР Приморья 2011"
- ответы на вопросы участников мероприятия

[tatuinka]

А я сегодня дома и при муже,
Сопят довольно радостные дети...
А мне бы склона ветреную стужу
И шепот гор в сиреневом рассвете....

Желания одного бывает мало.

[Soman]

Русские жюмары не допускали "Альтурс" фирмы. Если я правильно понял

Это как?

[Soman]

"Брифинг" по ПСР "Приморочка" и "Золотой жумар Приморья"

Автор: kroke | 17 Марта 2011
В среду 23 марта в 19.30 на скалодроме ВМТ пройдет "брифинг" по темам:
- обсуждение трассы ПСР  "ПРИМОРОЧКА 2011"
- основные принципы безопасности при ПСР
- вопросы касающиеся суйдества
- правила и регламент Откр. чемпионата "ЗОЛОТОЙ ЖУМАР Приморья 2011"
- ответы на вопросы участников мероприятия

А здесь это к чему и зачем???

[Юлечка]

"Соману","технику" и "Жану" - зачет!!! ,  (а некоторым и по три тьмока) - но с дугой стороны как же так можно с человеком, которого по фотографии уже начинаешь уважать.... и его же на инструктора отучили (в дурака то деньги вкладывать не станут), а то как он меня раскусил -ведь не каждому дано такое???

- в 2,5 сторчки уложилась - кто короче?
P.S. человек развивается - ему уже мало общения с самим собой на http://alpinforum.borda.ru/, осваивает новые горизонты

[Mark2]

Soman

На Камчатке нет не какого движения. Завалили лед, потому что наверное уехал Боря на всю зиму, не кому делать ледодром.
Я вообще не понимаю, на Вилючик на водопады ездил кто нибудь?
Нет не сайта не рекламы. Вообще не чего. А что есть все куцее. Забросили материал в прошлом году и остановились.
Нет выездов на скалы.
Не делают команду с толковых ребят по альпинизму.
Нет не каких программ для подготовки к летнему сизону, в Большие горы.
Я вам даю простую истину. Что делают в это время и в Приморье и в Хабаровске.
Понимаете, разум всеравно победит. Хоть что делайте.

А вообще это все просто. Просто нужно начать Вам и тогда у тебя не появиться вопросов зачем в Приморье проводят соревнования по подьему с грузом на жюмарах. И почему это рекламируется на Вашем Форуме. Это техника, ее нужно отрабатывать. Ведь у Вас малые горы, а если поедите в Большие? Ребус!

Удачи в бою!

[Mark2]

tatuinka

Как всегда хорошо, спасибо!

[wildcat]

На Камчатке нет не какого движения.

Нет, ну таки не надо говорить за всех.

Нет выездов на скалы.

Прочий бред поскипан.
См. выше. Если их нет у Вас -- это ничего не значит. Или Вы думаете, что перед Вами отчитываться обязаны? Есть такое выражение -- "кто-то говорит об альпинизме, а кто-то просто ходит в Горы.
Так же и про Большие.. Были, Камчатку не опозорили. Если всё сложится, то надеюсь, поедем снова в этом году. Что делают в Приморье и в Хабаровске -- не покрытая мраком тайна, интересующиеся сами видят и читают. Или Вы предлагаете сюда весь риск.ру скопировать? Для ознакомления ткскзть

Я вам даю простую истину.

Спасибо, обойдусь.

[wildcat]

Mark2. Нет, не поймите меня неправильно, но читая Ваши сообщения складывается ощущение что "Все вокруг пида##сы, один я Д'Артаньян".

[Mark2]

wildcat

Я что то не так написал?
Я сейчас говорю об альпинизме, как о виде спорта.
А вы о чем?

[wildcat]

Я сейчас говорю об альпинизме, как о виде спорта.
А вы о чем?

ох.. Ну всяко не о романтических прогулках под луной.

[Mark2]

На http://www.mountain.ru/ постоянно гаситься Илья Гузеев с Владивостока.
Он вбрсывает отоматериал.
Человек занимается экстримом и рекламирует свой край в России

http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=5054

[Mark2]

wildcat

Внимательно прочитай еще мой пост, по тому что я написал о соревновательном процессе, который включает в себя альпинизм.
Когда на Камчатке проводились соревнования по ледолазанию?
Когда на Камчатке проводились соревнования по связкам?

Почему вы все щитаете, что я хочу что то обгадить. Я просто хочу, что бы вы собрались в Команду, хотя бы второразрядников, привлекли старичков и начали разбирать альпинизм как вид спорта а не провождения времени в горах, когда получиться.
Не делай ты из меня апонента.
Я тебе не враг.

[Лайса]

Я сейчас говорю об альпинизме, как о виде спорта.

Извините конечно, что встреваю, но Вы последние пару страниц пишете чушь какую-то на окологорную тему, к тому же, не владея ситуацией, размещаете сведения, не соответствующие действительности.

Почему вы все щитаете, что я хочу что то обгадить.

А вы чем тут занимаетесь?

Я просто хочу, что бы вы собрались в Команду, хотя бы второразрядников

Без Вашего желания мы, разумеется, никуда.


P.S. Вам уже неоднократно делали замечания по поводу Вашей грамотности, которые Вы игнорируете, это следует расценивать как проявление неуважения к собеседникам?