Крах французской модели

Автор Сталкер707, 01:12, 15 ноября, 2005

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сталкер707

Для определения понятия "нация" принято использовать две концепции - "немецкую" и "французскую".

"Немецкая" модель нации предполагает объединение по принципу "кровь и почва". При такой модели принадлежность к нации определяется по рождению - если человек родился, например, в немецкой семье, у немецких родителей, то он считается немцем.

Французская модель под "нацией" подразумевает сообщество всех граждан страны, просто по факту наличия паспорта. Так, потомки иммигрировавших во Францию арабов и негров уже считаются полноценными "французами". Очень, очень политкорректно и демократично.

Аж слезу вышибает от умиления.

Но на примере сегодняшней Франции мы можем наглядно увидеть, что же в реальности ожидает страну, принявшую такую идиотскую модель строительства нации.

Российское правительство упорно движется в сторону этих же самых граблей. Федеральная миграционная служба (ФМС) планирует провести в 2006 году амнистию для нелегальных иммигрантов. Всего предполагается "амнистировать", то есть легализовать 1 миллион граждан СНГ, нелегально работающих на территории РФ.

Ну что же, вс? закономерно. Вы ещ? не забыли, что сказал президент Путин во время своего прошлогоднего общения с народом?

-- Кто говорит "Россия - для русских" - тот либо придурок, либо провокатор!

То есть, называя вещи своими именами, ему нужна "Россия без русских".

Так что скоро мы будем жить как за границей. Как во Франции. Готовьтесь.

Dusya

Рано поздно мы получим то же самое, что и Франция. Пока сегодня толпы необразованных иммигрантов на нелегальном положении, они молчат. Их в любой момент могут депортировать. После амнистии пройдет время и они все дружно поднимут хвост, протестуя против социального неравенства.
То же самое во Франции, неграмотные иммигранты из бывших колоний естественно не адаптировались социально в развитой стране, а вокруг видят достаток, вот и возмущены, имея гражданство, почему у них нет таких же домов, машин, дохода. Революция гегемонов, прям наш 17-й год.
В Москве уже видно, к чему это приведет. Целые районы чурок, молдаван и пр.пр. Сегодня они работают за 300 баксов и молчат в тряпочку, а завтра пойдут грабить.

212-й

Цитата: Сталкер707 от 01:12, 15 ноября, 2005
Вы ещ? не забыли, что сказал президент Путин во время своего прошлогоднего общения с народом?

-- Кто говорит "Россия - для русских" - тот либо придурок, либо провокатор!

То есть, называя вещи своими именами, ему нужна "Россия без русских".

Млин, "забавляют" меня люди, толкующие чужие высказывания лишь в угоду своим убеждениям и точке зрения. Шоры с глаз может быть снимем?  :yaya:

Так и чешутся руки написать текст с переходом на личности, но низззззяяяяя!  :degen
"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

Сталкер707

Цитата: УЗОН
Китайцы страшнее арабов. Кто-нибудь, до сих пор, еще хочет их наплыва в нашу страну?

Как это "кто"? Россиянское правительство и прочая космополитическая "элита". Те, кто держит все свои капиталы в заграничных банках. Их племянники учатся в Гарварде, своих дочерей они отправляют рожать в Лондон. Эти люди не связывают ни сво? собственное будущее, ни будущее своих детей с Россией. Для них гораздо эффективнее завозить в Россию неграмотных китайцев и таджиков, оставив необходимый минимум местных специалистов только для обслуживания нефтяной трубы.

Цитата: 212-й
Сталкер> -- Кто говорит "Россия - для русских" - тот либо придурок, либо провокатор!

Млин, "забавляют" меня люди, толкующие чужие высказывания лишь в угоду своим убеждениям и точке зрения. Шоры с глаз может быть снимем?

Так и чешутся руки написать текст с переходом на личности, но низззззяяяяя!

О да.

По всей видимости, вы - сертифицированный кремл?вский толкователь и знаете настоящий смысл этой фразы Путина? Типа, Путин сказал что "Земля плоская и лежит на тр?х китах", но на самом деле эту фразу надо понимать так - "Шарообразная Земля висит в пространстве"? Ну так и поделитесь с нами этой информацией, не надо держать е? в себе.

А вот я "толмачом" не являюсь и каббалистикой не увлекаюсь. Я просто прив?л точную цитату из его выступления.

Даже в проправительственной прессе постоянно муссируется тема "русского фашизма" и прочих мифических "скинхедов". А уж либеральная журналистика просто из себя выпрыгивает, постоянно обвиняя русский народ в ксенофобии.

Не забыли ещ? кампанию по Таджикской Девочке(тм)? А про воронежского студента-негра? Как только в РФ происходит нападение на любого нерусского - на негра, кавказца или азиата, так немедленно во всех СМИ поднимается хай о "русском фашизме", о том, что страшный русский национализм поднимает свою уродливую голову. И немедленно возбуждается дело о нападении "на почве национальной ненависти". Правда, когда по прошествии времени оказывается, что не было никой "национальной розни", а просто была внутриэтническая разборка - наркоторговцы не поделили рынки сбыта, никто почему-то не приносит извинения русскому народу за беспочвенные и огульные обвинения.

А вот если тот же самый негр, кавказец или азиат убивает русского - вот тут СМИ разражаются гробовым молчанием. Тишина! Ни слова о "кавказском фашизме"! А уголовное дело почему-то всегда квалифицируют как "бытовуху". Вы можете припомнить хоть одно уголовное дело с формулировкой "на почве национальной ненависти", возбужд?нное против нерусского?

Да вот совсем недавний случай, 11 ноября. (http://fraza.com.ua/news/11.11.05/14873.html)

В Петербурге пятеро негров, вооруженные бейсбольными битами, пошли по улице и начали избивать всех встречных прохожих. Прошло уже 4 дня. Читаю прессу. И почему-то не нахожу ни одного сообщения ни о разгуле "негритянского фашизма", ни о "ч?рных скинхедах", ни тем более о возбуждении уголовного дела по факту проявления расовой ненависти - ведь негры били только белых петербуржцев (а других-то в Петербурге и нету...)!

Налицо - политика двойных стандартов, проводимая правящами кругами РФ по отношению к русскому народу.

Итак - что мы будем делать? Чесать руки с переходом на личности, или вс?-таки будем анализировать факты?

212-й

Повторю и соглашусь, достаточно редкий случай между прочим, с Путиным: тот, кто говорит, что Россия - для русских; кто утверждает, что все беды и преступность растет у нас от черных, кавказцев и других людей нетитульной национальности, тот идиот, придурок, провокатор и настоящий враг России!!! Нормальному, подчеркиваю, нормальному, человеку абсолютно все равно кто ему разобьет рожу  - небритый таджик или бритое русское птушное быдло, начитавшееся всякой херни.
"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

Сталкер707

Ну конечно.

Русский - это непременно быдло. Не иначе, как бритое и начитавшееся "Майн Кампф". Откуда у вас такая яростная русофобия?

То, что любой преступник, совершивший преступление против личности, должен сидеть за решеткой - с этим я думаю спорить никто не будет. Но почему в нашей стране постоянно ид?т такая антирусская кампания? Русский, набивший морду таждику - это непременно "на почве национальной ненависти". А вот если таджик нападает на русского, то тут почему-то про национальную ненависть немедленно забывают.

Кстати, по поводу упомянутых негров с бейсбольными битами. Прокуратура уже возбудила уголовное дело по факту драки с участием африканских студентов ... по статье 213 часть 1 (хулиганство). (http://www.polit.ru/news/2005/11/11/pitermess.html)

Несомненно, это русские провокаторы и есть настоящие враги России! Сперва в течении 1000 лет русские строили сво? государство, а теперь начали подло вкладывать в руки толерантных негров бейсбольные биты и сами стучаться об них своими телами. И так по всей улице.

Двойные стандарты в действии.

212-й

Цитата: Сталкер707 от 14:10, 15 ноября, 2005
Ну конечно.

Русский - это непременно быдло. Не иначе, как бритое и начитавшееся "Майн Кампф".

Сталкер, прошу заметить, что такую формулировку "русскости" не я употребил!  :yes А еще русофилом себя небось считаете! Стыдно должно быть, батенька!

Цитата: Сталкер707 от 14:10, 15 ноября, 2005
Откуда у вас такая яростная русофобия?

Меня уже и в русофобы записали!  :degsmile


Ладно, дабы не переливать из пустого в порожнее, оставлю бесплодные попытки объяснять элементарные вещи. Спорьте дальше - может у Вас и найдутся собеседники. Оставлю себе лишь неудовольствие, выполняя свои обязанности, иной раз сюда заглядывать.

За сим позвольте откланяться,
Ваш 212-й русофоб.  :degen
"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

Лайса

национализм есть зло. к чему приводит развитие нации по немецкой модели, наши деды успели убедиться в 1941-45 гг. об этом Сталкер 707 почему то умолчал.
как мне кажется в данном случае налицо опять таки двойные стандарты. что радовать не может. истина же она как всегда где-то посередине. в России традиционна терпимость к людям различных национальностей в силу многонациональности нашей Родины, поэтому не следует имхо впадать в крайности. нелегальным иммигрантам раземеется давать амнистию нельзя, но и орать на каждом углу что мол России для русских!!!!! - глупо. в России слишком ного нерусских являющихся полноправными гражданами. более того Россия в свое время захватила их земли и подчинила себе.
поэтому давайте терпимо относиться друг к другу. без фанатизма что называется. а подонков хватает как среди русских так и среди представителей других национальностей.

Alexey

Насчет того что национализм есть зло, слишком резко и однозначно сказано, - все хорошо что в меру.
У национализма тоже есть своя мера! Я точно знаю что хочу жить в русской стране, чтобы меня окружали русские (интелигенты, быдло, и.т.д) но русские. Если среди них будут время от времене мелькать иностранные рожи (говорящие на своем языке) мне это не мешает, особенно если образованные, но если это будет большая интернациональная толпа, то это уже перебор, который ни к чему хорошему не приведет. И кстати из СНГ в России по большей части Украина и Белоруссия, а все кто южнее поприезжали в последнии 15 лет (основная масса), а доселе сидели у себя дома за счет советского бюджета, овец пасли и торговали! И нахер скажите на милость эти пастухи нам нужны. Ко всем национальностям жившим в России до 91г. я отношусь нормально, потому что под давлением Сов.вл они успели полностью Русифицироваться и думают и говорят как русские, а те кто приезжает сейчас и говорить по русски не могут и объединяются в свои кланы, районы, так сказать строят свои мини государства в нашей стране, не принимая наш быт, менталитет, нравы и т.д.
ПРОЧЬ домой!!!
Иначе судьба у нас как у Германии 192..г или как у Франции 2005г ноябрь. И кто устроит это, всегда найдется!
Крайности-враг человека!

Сталкер707

Цитата: Lайса от 15:01, 15 ноября, 2005
национализм есть зло. к чему приводит развитие нации по немецкой модели, наши деды успели убедиться в 1941-45 гг. об этом Сталкер 707 почему то умолчал.

Я об этом умолчал не специально. Вот, привожу тот самый кусок из черновика своего сообщения:

Цитата: Сталкер707
"Немецкая" модель строительства нации неплохо себя зарекомендовала и показала очень высокую степень устойчивости и над?жности. Правда, она не лишена м некоторых недостатков, с которыми мы смогли познакомится вплотную во время Великой Отечественной войны...

Но такая концепция нации присуща не только немцам. На протяжении многих веков именно по такой модели существует еврейский народ. Что и не удивительно - наиболее эффективно "немецкая" модель нации функционирует только для "рассеяного" народа, то есть для народа, проживающего на территории других народов, в виде диаспор.

Но когда я его попытался отправить на форум, получил сообщение: "Органичение по длине - 3500 символов." (как-то так) Пришлось редактировать текст и выбрасывать некоторые куски.

Что же касается "немецкой" модели нации, то лично я считаю е? ещ? более ошибочной, нежели "французская" модель. Определять принадлежность человека к какой-либо нации по форме черепа и составу крови - это путь к вырождению, в лучшем случае. А в худшем - ну, мы все помним нашу историю...

Сталкер707

Цитата: 212-й от 14:38, 15 ноября, 2005
Сталкер, прошу заметить, что такую формулировку "русскости" не я употребил!? :yes

Именно вы! Цитирую:

Цитата: 212-й от 12:46, 15 ноября, 2005
все равно кто ему разобьет рожу? - небритый таджик или бритое русское птушное быдло, начитавшееся всякой херни.

Для чего употреблять рядом со словом "русский" такие определения, как "фашизм", "быдло" и тому подобные? Свою нацию надо только хвалить. Вот обратите внимание, например, на евреев. Они никогда не употребляют таких слов по отношению к себе. Если какой-либо еврей набь?т кому-либо морду - они говорят просто "еврей совершил правонарушение". Учитесь, русские! Себя нужно любить и говорить о своей нации только хорошее! А поливать грязью нашу нацию и без того найд?тся много желающих.

Цитата: 212-й от 14:38, 15 ноября, 2005
А еще русофилом себя небось считаете! Стыдно должно быть, батенька!

Я просто - русский.

Цитата: 212-й от 14:38, 15 ноября, 2005
Меня уже и в русофобы записали!? :degsmile

Ладно, выписываю обратно? :beer

Цитата: 212-й от 14:38, 15 ноября, 2005
Ладно, дабы не переливать из пустого в порожнее, оставлю бесплодные попытки объяснять элементарные вещи. Спорьте дальше - может у Вас и найдутся собеседники. Оставлю себе лишь неудовольствие, выполняя свои обязанности, иной раз сюда заглядывать.

Буду ждать. Просто так от меня не отделаетесь.? :yes

Сталкер707

Цитата: Lайса от 15:01, 15 ноября, 2005
в России традиционна терпимость к людям различных национальностей в силу многонациональности нашей Родины, поэтому не следует имхо впадать в крайности.

Это верно. Русские всегда терпимо относились к другим народам, с которыми мы вместе проживаем на этой земле. Но вот почему-то к нам эту терпимость никто проявлять не собирается. Вот ведь парадокс какой.

Цитата: Lайса от 15:01, 15 ноября, 2005
более того Россия в свое время захватила их земли и подчинила себе. поэтому давайте терпимо относиться друг к другу. без фанатизма что называется. а подонков хватает как среди русских так и среди представителей других национальностей.[/b]

Совершенно верно. Именно об этом я и говорю. Почему в современной России процветают двойные стандарты по отношению к русским? Почему страна, 80% населения которой считает себя русскими, считается "многонациональной"? В Финляндии процент этнических финнов гораздо ниже, но никому в голову не приходит назвать Финляндию "многонациональной" - она финская страна.

Давайте без фанатизма, давайте оперировать фактами, а не дебильными политкорректными лозунгами! Большевистская власть 70 лет пела нам сказочки про "интернационализм" и про "новую общность" - советский народ... Скинули большевиков, а ничего по сути дела и не изменилось.

Лайса

#12
то что наше государство русское - факт! то что оно многонационально - также факт, хотим мы этого или нет. русскими считают себя мноие, сознавая при этомм что разного рода крови в них намешано дофига.
в конце концов представители других национальностей все равно ассимилируются и станут такими же русскими. думаю опы франции мы не повторим. во франции не крах французской модели. имхо франция столкнулась с международным терроризмом. как ранее мы и США. вот и все.

212-й

Цитата: Lайса от 11:49, 16 ноября, 2005
во франции не крах французской модели. имхо франция столкнулась с международным терроризмом. как ранее мы и США. вот и все.

А что, вполне возможно....
"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

212-й

Цитата: Сталкер707 от 18:38, 15 ноября, 2005
Именно вы! Цитирую:

О таком литературном термине как гипербола никогда не слышали?  :yaya:

Цитата: Сталкер707 от 18:38, 15 ноября, 2005
Свою нацию надо только хвалить.

Ага, а на мерзости, которые творят наши соплеменники внимания обращать не будем.
"Моё сердце отдаёт мои долги" © "Я не знаю ни кого, кто не прав" ©

Мистер Какашка

Цитировать
во франции не крах французской модели. имхо франция столкнулась с международным терроризмом. как ранее мы и США. вот и все.
Цитировать
  А что, вполне возможно....

А аналитические материалы есть по Франции? А то одни кричат бей черных, другие французкий национализм, третьи наркомафия отстаивает свои территории, а террористы под Парижем это сильно ;)... Чечня и Париж города братья?  :degen

З.Ы., А вот интересно, как справлялись в США, когда бунтовали в гетто? Может пора перенять Французам американский опыт?
Ешьте больше волокнистой пищи, и я приду к вам на рождество...

Сталкер707

#16
Цитата: 212-й
Ага, а на мерзости, которые творят наши соплеменники внимания обращать не будем.
Разумеется, нет.

Ибо "Преступник не имеет национальности!"[/i]

Желающих ткнуть нас в наши ошибки всегда найд?тся, в неограниченных количествах. А вот с похвалами как-то туговато получается. Дефицит-с.

Вот давайте обратимся к опыту тех же самых евреев. Попробуйте только сказать где-нибудь, что в 1917 году евреи устроили множество мерзостей русскому народу. Ну и приведите факты - Бронштейн (Троцкий), Блюмкин, Каганович ... И какой же тут гевалт сразу поднимется! На вас навешают всех собак - и антисемитизм, и "конспирологию", и разжигание межнациональной розни...

Понимаете, евреи никогда не поливают грязью свой народ. Даже если "кое-кто кое-где у нас порой" что-то там такое натворил. И правильно делают. Потому что свой собственный народ - это "коллективный предок". Сверх-родитель. Нормальный человек никогда и ни при какких обстоятельствах не будет говорить ничего плохого про своих собственных родителей.

А почему мы сами это делаем с таким удовольствием, да ещ? и другим позволяем?


ПС. Вот никак не могу припомнить... Турки уже признали тот факт, что устраивали геноцид армянам? А швейцарцы покаялись в том, что во время Второй Мировой войны продавали свои зенитные "Эрликоны" Гитлеру?

Perla Negra

#17
Цитата: Dusya от 02:16, 15 ноября, 2005
.
То же самое во Франции, неграмотные иммигранты из бывших колоний естественно не адаптировались социально в развитой стране, а вокруг видят достаток, вот и возмущены, имея гражданство, почему у них нет таких же домов, машин, дохода. Революция гегемонов, прям наш 17-й год.
знаешь,Дусь...у меня вот не сложилось впечатление,что приезжие из колоний такие притесненные.точнее,не они,а их дети,уже рожденные во Франции.они думают,что только один паспорт даст им полное благополучие и не собираются ничего для этого предпринимать лично.не заканчивают школы,соответственно не получают дальнейшего образования,отказываются жить в сложившемся обществе,всячески подчеркивая свою обособленность и возмущаются,что им никто не предлагает возглавить нефтяную компанию.им нравится жить в г-не и обвинять в этом белое правительство.я видела дома французов и дома арабов.даже небогатый француз содержит жилье в порядке,в цветных квартилах г-на по колено - и в этом тоже виновата политика властей??в этом виноваты сами жители.
а главный враг "несчастных" иммигрантов - Николя Саркози - сам не француз.у него венгерско-греко-еврейские корни.но только его семья воспитала его так,чтобы он прижился в этой стране.а африканцы презрительно воротят нос и еще смеют чего-то требовать.
- Никаких привидений нет, сэр, и законы природы, смею думать, для всех одни – даже для английской аристократии.
– Вы, американцы, еще так близки к природе! – отозвался лорд Кентервиль.

Perla Negra

Цитата: ленa от 09:06, 30 ноября, 2005
сер?жа, зря так думаешь... хотя, наши бы мужики им бы рога пообламали бы..
китайцы уже здесь именно потому,что наши закончились....официально на Дальнем Востоке 34 ТЫС.китайцев.а по реальным подсчетам 2 МЛН.
- Никаких привидений нет, сэр, и законы природы, смею думать, для всех одни – даже для английской аристократии.
– Вы, американцы, еще так близки к природе! – отозвался лорд Кентервиль.

Vad

Цитата: Сталкер707 от 01:12, 15 ноября, 2005
Для определения понятия "нация" принято использовать две концепции - "немецкую" и "французскую".
Причем, приверженцев разделения(ущемления или предпочтения) людей по национальному
признаку, принято называть нацистами.

Цитировать
Российское правительство упорно движется в сторону этих же самых граблей. Федеральная миграционная служба (ФМС) планирует провести в 2006 году амнистию для нелегальных иммигрантов. Всего предполагается "амнистировать", то есть легализовать 1 миллион граждан СНГ, нелегально работающих на территории РФ.

Я что-то не понял, они станут гражданами Pоссии или просто официально
получат временное разрешение на работу?

Цитировать
-- Кто говорит "Россия - для русских" - тот либо придурок, либо провокатор!

Видима, это он про вас говорил, уважаемый Сталкер707
Удача терпелива...

Сталкер707

#20
Цитата: Vad
Цитата: Сталкер707
Для определения понятия "нация" принято использовать две концепции - "немецкую" и "французскую".

Причем, приверженцев разделения(ущемления или предпочтения) людей по национальному
признаку, принято называть нацистами.

Полностью согласен. Самые нацистские страны сейчас - это Израиль, Финляндия и Япония. Они дают предпочтение на своей территории только тем, кто принадлежит к их коренным национальностям. И живут евреи, финны и японцы в своих странах почему-то гораздо лучше, чем русские в "многонациональной" России.

Странный парадокс, не правда ли?

Цитата: Vad
Цитата: Сталкер707
Российское правительство упорно движется в сторону этих же самых граблей. Федеральная миграционная служба (ФМС) планирует провести в 2006 году амнистию для нелегальных иммигрантов. Всего предполагается "амнистировать", то есть легализовать 1 миллион граждан СНГ, нелегально работающих на территории РФ.

Я что-то не понял, они станут гражданами Pоссии или просто официально
получат временное разрешение на работу?

Гражданами.

АПН: 1 млн. вчерашних нелегалов завтра получит гражданство РФ


Сегодня президент РФ Владимир Путин внес в Госдуму РФ законопроект, упрощающий процедуру получения гражданства России бывшими гражданами СССР, которые длительное время легально проживают на территории РФ, сообщает РИА "Новости".

Дело в том, что 1 января 2006 года истекает срок, до которого граждане бывшего СССР, зарегистрировавшиеся по месту жительства в РФ (либо получившие разрешение на временное проживание) до 1 июля 2002 года, могли получить российское гражданство по упрощенной схеме.

Внесенные Путиным поправки не только продляют этот срок до 1 января 2008 года, но и распространяют действие этой нормы на бывших граждан СССР, получивших вид на жительство после 1 июля 2002 года.

Таким образом, руководство РФ создает условия для того, чтобы любой легальный иммигрант из стран СНГ мог практически безо всяких требований со стороны российского государства получил гражданство РФ.

Напоминаем, что одновременно руководство РФ проводит беспрецедентную по масштабам кампанию по легализации нелегальных мигрантов, первый этап которой предусматривает амнистию сразу для 1 млн. нарушителей (которые по действующему законодательству должны быть выдворены с территории России).

Обе эти меры позволят действующим властям РФ уже к выборам 2007-2008 гг. пригнать к избирательным урнам внушительную армию облагодетельствованных ими приезжих. А в долгосрочной перспективе (учитывая скорость вымирания коренного населения и уровень рождаемости приезжих) перевести коренное население России на положение меньшинства в собственной стране.


Вот к чему стремится правительство РФ: "Россия - не для русских".

Цитата: Vad
Цитата: Сталкер707
-- Кто говорит "Россия - для русских" - тот либо придурок, либо провокатор!

Видима, это он про вас говорил, уважаемый Сталкер707

Совершенно верно, он это говорил в том числе и про меня, в полном соответсвии с народной мудростью: "Если придурок называет тебя придурком, то это скорее комплимент, чем оскорбление". Это тот самый случай.

Vad

#21
Нужно читать не только тендециозные источники информации, а различные.

В четверг Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, упрощающий процедуру получения гражданства России бывшими гражданами СССР, которые длительное время проживают на законных основаниях на территории РФ.
В настоящее время граждане бывших советских республик, зарегистрировавшиеся по месту жительства в России либо получившие разрешение на временное проживание в РФ до 1 июля 2002 года, принимаются в российское гражданство в упрощенном порядке, если до 1 января 2006 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации.
Внесенный Путиным проект федерального закона "О внесении изменения в статью 14 Федерального закон о гражданстве РФ" предлагает продлить этот срок до 1 января 2008 года, а также распространить действие этой нормы на бывших граждан СССР, получивших вид на жительство после 1 июля 2002 года.
РИА Новости


т.е. закон об упрощенном порядке получения гражданства уже действует,
и смысл законопроекта только в увеличении срока действия.

ЦитироватьСовершенно верно, он это говорил в том числе и про меня, в полном соответсвии с народной мудростью: "Если придурок называет тебя придурком, то это скорее комплимент, чем оскорбление". Это тот самый случай.

Не стоит свою нелюбовь к президенту лично выражать в форме оскорбления, пускай даже косвенного.

Есть время разбрасывать камни и время их собирать. Камней разбросали и дров наломали предостаточно,
сейчас, думаю, другое время.
Удача терпелива...

Сталкер707

Цитата: Vad от 23:19, 04 декабря, 2005
т.е. закон об упрощенном порядке получения гражданства уже действует,
и смысл законопроекта только в увеличении срока действия.

Если вы вдруг забыли, то напомню, что у этих самых "бывших граждан СССР, получивших вид на жительство после 1 июля 2002 года" имеются свои собственные государства. Сколько было воплей о предоставлении независимости этим "маленьким, но гордым республикам", стонущим под гн?том тоталитарного "большого брата"! Ну вот, они получили независимость - так чего же они не строят нормальную жизнь у себя дома? Зачем едут к нам?

А вс? объясняется очень просто. Как раз таки нормальные люди сидят у себя дома и строят себе эту самую нормальную жизнь. А к нам из бывших республик едут всякие неудачники, низкоквалифицированные и откровенно криминальные элементы.

Вот только одно непонятно - зачем мы собираем со всей округи этот сброд, от которого отказываются их собственные страны? У нас такие свои есть.

Цитата: Vad от 23:19, 04 декабря, 2005
Не стоит свою нелюбовь к президенту лично выражать в форме оскорбления, пускай даже косвенного.

Есть время разбрасывать камни и время их собирать. Камней разбросали и дров наломали предостаточно,
сейчас, думаю, другое время.

По отношению к чиновникам (в том числе и президенту) я не испытываю любовь/нелюбовь. Я слежу только за конечным результатом их деятельности.

Был бы рад "сбору камней", но пока что благодаря правительственному курсу у нас продолжается прямо противоположный процесс.

Dusya

Цитата: Сталкер707 от 00:40, 05 декабря, 2005
А вс? объясняется очень просто. Как раз таки нормальные люди сидят у себя дома и строят себе эту самую нормальную жизнь. А к нам из бывших республик едут всякие неудачники, низкоквалифицированные и откровенно криминальные элементы.

Вот только одно непонятно - зачем мы собираем со всей округи этот сброд, от которого отказываются их собственные страны? У нас такие свои есть.
:beer согласна на все сто :beer
я бы еще поняла, если правительство объявило амнистию только тем, имеющим вид на жительство, у кого профессии, на кот. в нашей стране дефицит и определенной квалификации. Например, дикая нехватка квалифицированных строителей в стране, вот и амнистируйте именно их, но не просто так (чурки радостно накупят дипломов), а через квалификационные комиссии.
Зачем все дерьмо грести под одну гребенку-то?
В Штатах много приколов, в одном я с ними полностью согласна, либо ты инвестор для их экономики, либо дефицитной профессии, тогда и дадут грин-кад.
На своих социалки не хватает, тут еще всяких прикормышей пригревают, которые не пойдут работать официально, а значит и налогов не отчислят. Скорее будут бомбить на дорогах, да на рынках стоять. Но свою часть социальной программы потребуют.
К тому же есть такая национальная особенность у большинства наших переселенцев с бывших южных республик: пока чурка один, то молчит в тряпочку и хвост трясется, а как только их толпа, то это уже животные. Вели бы себя нормально, не было бы к ним такого "особенного" отношения.

Vad

Цитата: Сталкер707 от 00:40, 05 декабря, 2005
Если вы вдруг забыли, то напомню, что у этих самых "бывших граждан СССР, получивших вид на жительство после 1 июля 2002 года" имеются свои собственные государства. Сколько было воплей о предоставлении независимости этим "маленьким, но гордым республикам", стонущим под гн?том тоталитарного "большого брата"! Ну вот, они получили независимость - так чего же они не строят нормальную жизнь у себя дома? Зачем едут к нам?

А вс? объясняется очень просто. Как раз таки нормальные люди сидят у себя дома и строят себе эту самую нормальную жизнь. А к нам из бывших республик едут всякие неудачники, низкоквалифицированные и откровенно криминальные элементы.

Вот только одно непонятно - зачем мы собираем со всей округи этот сброд, от которого отказываются их собственные страны? У нас такие свои есть.
Легче всего поливать грязью не разобравшись в вопросе.
И еще одно замечание: Москва и Россия - это не одно и то же.

Напомню в свою очередь, что после развала СССР, в странах т.н. СНГ осталось очень много русского населения,
которое не хотело уезжать с обжитых мест на "большую Родину". Но времена изменились, и практически во всех
странах бывшего СССР начались притеснения и преследования РУССКОГО (специально не говорю "политкорректную"
формулировку "русскоязычного") населения. Страны Прибалтики, Таджикистан, Казахстан, Грузия, Западная Украина,
Молдавия и т.д. Даже людям имевшим двойное гражданство приходилось срыватся с мест и продав за бесценок
а иногда и бросив имущество просто бежать в Россию(а не в Москву). То что наш МИД жевал сопли в это время - это
отдельный разговор. Если брать по провессии, то это в подавляющем большинстве квалифицированные кадры.

И Росиия просто обязанна принять этих своих людей, оказавшихся в тяжелой ситуации.
Если это для вас сброд, то какой же вы "русский националист" ? Вы батенька, просто, некчемный демагог...

Второй момент, если люди приехали в Россию, и давно здесь живут и работают(для России), именно работают,
то почему бы им не получить оффициальное гражданство. Тех кто не рабтает а нарушает закон понемногу
вылавливают и депортируют и ес-сно гражданства они не получат. О китайцах и прочих "не СНГ" речь ес-сно не идет.

В общем это все работа миграционных служб, но то что правительство и президент хотят решить эти проблемы,
это хорошо, и намного лучше, если бы закрывали на это глаза и давали возможнось получать мзду разным чиновникам
и милиции.

Цитировать
По отношению к чиновникам (в том числе и президенту) я не испытываю любовь/нелюбовь. Я слежу только за конечным результатом их деятельности.

Был бы рад "сбору камней", но пока что благодаря правительственному курсу у нас продолжается прямо противоположный процесс.

Я так понял, что ваш курс - это создание мононационального государства.
Удача терпелива...