Моя любимая косметика

[murka]

а кто пробовал аромамасла? думаю, от большинства кремиков после них откажетесь

например, какие?

[SweetCat]

я их продукцию пробовала, мне показалось что она из одной бочки с Ив Рошем  

Ключевое слово - "показалось" ))
у Ив Роше маски, и не только..... гавно гавном....... косметика Пьер Рико, даже рядом не стояла....на класс выше, относится к профессиональной косметике.

[Guest]

например, какие?

да хоть какие, хоть горького апельсина, бергамота, хоть бархатцев, их превеликое множество в зависимости от типа кожи и преследуемой цели. Замороченная процедура подобрать, разобраться во всех тонкостях свойств масел, рецептуры и пр. Однако это более эффективно, чем покупка готовых кремов пусть даже от известных производителей (хотя и сама грешу этим из-за лени ), но все чаще и чаще перевожу весь уход на масла. Главное, набить руку, найти свои масла, дальше сложные рецепты уже не будут пугать и несколько пузырьков на полочке в ванной заменять ряды баночек с непонятными кремами.

[Guest]

Ключевое слово - "показалось" ))
у Ив Роше маски, и не только..... гавно гавном....... косметика Пьер Рико, даже рядом не стояла....на класс выше, относится к профессиональной косметике.

Насчет Ив Роше согласна, а вот насчет Пьера Рико в сильном сомнении Что-то не видела я профессиональную косметику в обычных магазинах, а этой навалом

[murka]

да хоть какие, хоть горького апельсина, бергамота, хоть бархатцев, их превеликое множество в зависимости от типа кожи и преследуемой цели. Замороченная процедура подобрать, разобраться во всех тонкостях свойств масел, рецептуры и пр. Однако это более эффективно, чем покупка готовых кремов пусть даже от известных производителей (хотя и сама грешу этим из-за лени ), но все чаще и чаще перевожу весь уход на масла. Главное, набить руку, найти свои масла, дальше сложные рецепты уже не будут пугать и несколько пузырьков на полочке в ванной заменять ряды баночек с непонятными кремами.

может как-нибудь поделишься опытом, что с чем смешивать и в каких пропорциях?))

[SweetCat]

Что-то не видела я профессиональную косметику в обычных магазинах, а этой навалом

Именно этой косметики, в магазинах. в продаже нет. По крайней мере, мне не попадалась.

[murka]

Именно этой косметики, в магазинах. в продаже нет. По крайней мере, мне не попадалась.

Я тоже не встречала.

[Guest]

может как-нибудь поделишься опытом, что с чем смешивать и в каких пропорциях?))

Мурка, я тебе кидала ссылки, если зайдешь на их форумы и чуток почитаешь общие статьи об ароматерапии, поймешь, что чужой совет - как зайцу стоп сигнал, настолько все индивидуально. Народ покапельно собирает собственные рецепты, учитывая особенности своей кожи.
Хотя есть и готовые рецепты, не всегда они подходят, однако:

Для жирной и смешанной кожи: 1 ч.л. масла лесного ореха, 1\2 ч.л. масла виноградной косточки или кукуя, 1 капля эфирного масла сандала и 2 капли эфирного масла герани.

Для глаз:
масло лесного ореха - 1 ч.л.
масло пшеницы - 1\3 или 1\4 ч.л.
1 капля эфирного розы,
2 капли эфирного нероли.

и пр.пр.пр.пр.

[Guest]

Именно этой косметики, в магазинах. в продаже нет. По крайней мере, мне не попадалась.

я в Москве эту косметику в обычных магазинах встречала или в аптеках, хорошо запомнила марку почему-то. В общем способ распространения в обычной розничной сети не внушает особого доверия, действительно профессиональную косметику так не распространяют. Лореаль же тоже некоторые свои серии называет профессиональными , только лучше они от этого не становятся и по-прежнему продаются без консультаций профессионалов-косметологов через обычные торговые полки. Так и эти же крема.

[murka]

Мурка, я тебе кидала ссылки, если зайдешь на их форумы и чуток почитаешь общие статьи об ароматерапии, поймешь, что чужой совет - как зайцу стоп сигнал, настолько все индивидуально.

спасибки! для век попробую обязательно))

[Absolu]

Для глаз:
масло лесного ореха - 1 ч.л.
масло пшеницы - 1\3 или 1\4 ч.л.
1 капля эфирного розы,
2 капли эфирного нероли.

И когда эту волшебную смесь наносить , вечером или утром?

[Guest]

И когда эту волшебную смесь наносить , вечером или утром?

все за час, либо утром за час до выхода, либо вечером за час до сна, излишки промокнуть салфеткой.

ЗЫ девочки, только не воспринимайте рецептуру за руководство к действию, масла - только индивидуально, никто за вас не изучит литературу и не подберет в начале теоретически, а потом практически комбинацию масел. Кому-то масло идет, а кому-то забивает поры, у кого-то сушится кожа, а кому-то наоборот. Прочитайте свойства перечисленных в рецепте масел, если, конечно, интересно, подходят по свойствам, значит пробуйте. А не просто так на лицо мажьте, оно ведь у вас одно.
Тем более - ИМХО - маслами имеет смысл заниматься при полном отказе от химии в баночках из магазинов и аптек, тогда будет эффект и то не сразу, кожа первый месяц может бунтовать и активно очищаться от всей накопленной гадости. А мазать на лицо гормональную каку из банок, а потом масла - как мертвому припарок - ИМХО

[Chuma]

В общем способ распространения в обычной розничной сети не внушает особого доверия, действительно профессиональную косметику так не распространяют. Лореаль же тоже некоторые свои серии называет профессиональными , только лучше они от этого не становятся и по-прежнему продаются без консультаций профессионалов-косметологов через обычные торговые полки. Так и эти же крема.

+1

[Guest]

в общем случился у меня очередной припадок за экологичность, пошла и набрала еще больше склянок-банок с маслами, взяла даже миксер для домашнего приготовления крема и прочих эмульсий Муж, хмыкая, наблюдал, как я разложила вереницу баночек на кухне, куча мензурочек, воронок, венчиков, аптекарских весов. В общем я чувствовала себя гарри поттером в хим.лаборатории
Попутно прикупила фигню натуральную для очищения кожи лица, головы, тела, состоящую из минералов вулканического происхождения, горной глины, природных слоев натрия и меди. супер очищает лицо на ура масло, к слову, очищает лицо намного лучше всяких спец.лосьенчиков, но эта штука кардинальная
Называется Литокомплекс, производитель новосибирский "ЛН-Косметика"
упаковка выглядит вот так


а это описание к нему, кто не поленится и кому интересно, прочитает :
Литокомплекс "Секрет Красоты" теперь имеет новую, оптимизированную формулу! Улучшенная формула помогла максимально раскрыть возможности ЛИТОКОМПЛЕКСа - высокоэффективного универсального косметического средства комплексного ухода за кожей лица, тела и головы. Мы предлагаем вам средство для ежедневного ухода, вызывающее реальное омоложение кожи.
Новый литокомплекс "Секрет Красоты": Максимально глубоко очищает кожу, осуществляет гигиену сальных и потовых желез, нормализует их работу. Жирная, сухая и смешанная кожа становится нормальной. Более эффективно выводит шлаки из организма, питает богатым набором необходимых микроэлементов. Быстро восстанавливает способность кожи удерживать влагу. Восстанавливает питание кожи изнутри за счет увеличения объема тканевой жидкости в глубине кожи. Реально омолаживает и обновляет кожу, запуская механизм выработки молодого коллагена. Усиливает полезное действие питательных косметических кремов, масок, мазей. Оказывает бактерицидное действие, повышает сопротивляемость кожи вирусам, бактериям и грибкам. Предотвращает перхоть, зуд, укрепляет волосы. Устраняет неприятные запахи. Литокомплекс "Секрет Красоты" состоит из уникальной композиции редких природных минералов вулканического происхождения, горной глины, солей натрия и меди. В улучшенной формуле литокомплекса оптимизированы фракционные характеристики (форма и размер частиц литокомплекса) и процентное содержание солей и минералов. Идеальный состав был получен благодаря длительным экспериментам научно-производственной лаборатории "ЛН-Косметика" по изучению влияния на кожу этих характеристик. Минеральная композиция улучшенной формулы литокомплекса состоит из четырех компонентов: природного цеолита, природного диосмектида, розовой и белой глины. Природный цеолит предварительно переведен в натриевую форму по разработанной в нашей лаборатории уникальной технологии. Солевая композиция состоит из четырех компонентов: природной каменной соли, морской соли, озерной соли – рапы, и бикарбоната натрия. В результате воздействия нового литокомплекса «Секрет Красоты» на кожу в коллагене образуется максимальное количество связанной воды, что является объективным показателем молодости кожи. Независимыми экспертами с помощью ЯМР-томографии и калориметрии подтверждено, что при ежедневном применении в течение 3 недель нового литокомплекса активно стимулируется СИНТЕЗ МОЛОДОГО КОЛЛАГЕНА кожи и увеличивается плотность и упругость кожи на 25%! Дополнительная обработка частиц вулканического туфа имеет решающее значение для запуска синтетических процессов в коже и нормального обмена коллагеновых волокон. Принципиальное отличие применения литокомплекса "Секрет Красоты" от других косметических средств состоит в том, что главный акцент ставится не на усиленном питании кожи снаружи, а на уникальном методе глубокого очищения кожи и восстановления ее защитных свойств, природных механизмов сохранения необходимого объема влаги в коже и питания ее изнутри. Литокомплекс представляет собой сухой порошок и не содержит консервантов, обязательно присутствующих в жидких и жирных эмульсиях. В литокомплексе отсутствуют органические растворители и жиры, в которых возможно развитие вредных бактерий. Литокомплекс имеет неограниченный срок действия и сохраняет свои целебные свойства сколь угодно долго. Препарат абсолютно безопасен и не имеет противопоказаний и побочных эффектов. Серия "Секрет Красоты" - результат труда Российских ученых, создана на основе оригинальных идей, на стыке физики, химии, минералогии, представлений о био-физико-химических процессах кожи, косметологии, с учетом народных и древних рецептов.

[Guest]

а вот что я нашла о вреде промышленной косметики и некоторых ее компонентов

Канадские ученые пришли к выводу, что вещество, которое широко применяется при производстве кремов от морщин и других косметических средств, вызывает патологические процессы в клетках кожи.

Соединение, о котором идет речь, называется 2-диметиламиноэтанол (DMAE). Оно входит в состав косметических кремов, губных помад, шампуней, мыла и детских лосьонов.

Считается, что под действием DMAE клетки кожных покров, фибробласты, увеличиваются в размерах за счет расширения внутриклеточных полостей – вакуолей. Именно на этом свойстве DMAE, по утверждению разработчиков косметических средств, основан эффект разглаживания морщин и складок кожи.

В ходе экспериментов in vitro, проведенных исследователями из Университета Лаваля под руководством доктора Франсуа Марсо, выяснилась, что DMAE действительно приводит к временному увеличению размеров фибробластов, однако его действие этим не ограничивается. В течение последующих нескольких часов ученые зафиксировали резкое замедление метаболизма и скорости деления фибробластов, а затем и гибель значительной их части.

При концентрациях DMAE, аналогичных концентрациям этого вещества при нанесении на кожу косметических кремов, в течение первых 24 часов в исследуемой культуре погибало до 25% клеток.

По словам доктора Марсо, дискредитация популярных косметических средств не входила в задачи исследователей. «Мы не утверждаем, что DMAE вреден для потребителей, однако полученные нами данные показывают, что настало время всерьез разобраться в его свойствах». – говорит он.

Многие химические соединения, применяемые в индустрии красоты, не менее сложны, чем лекарства, и, так же как они, способны всасываться в кровь, циркулировать по кровеносной системе и накапливаться в клетках различных тканей организма, в том числе в печени. Тем не менее, свойства этих соединений контролируются далеко не так строго, как свойства лекарственных препаратов, отмечает Марсо.

Отчет об исследовании опубликован в British Journal of Dermatology.
medportal.ru

[Guest]

Парабены повышают риск развития рака молочной железы


Химические соединения, которые нашли широкое применение в косметических средствах, таких как дезодоранты, возможно, повышают риск развития рака молочной железы. Эта группа веществ, известных как парабены, была в значительном количестве обнаружена в образцах ткани опухолей, которые были изучены британскими исследователями из Университета Ридинг, неподалеку от Лондона.

Ученые решили проверить появляющиеся данные о том, что отдельные составляющие косметических средств могут провоцировать раковые опухоли. Они изучили 20 различных образцов опухолей и пришли к выводу, что в них накапливаются парабены со средней концентрацией 20,6 нанограмм на грамм ткани. Причем они были представлены в такой форме, которая могла попасть только через кожу. Руководитель работы доктор Филиппа Дербр (Philippa Darbre) отметила: "Парабены используются в качестве консервантов в тысячах наименований косметики, пищевых продуктов и лекарств, но это первое исследование, которое доказало возможность их накапливания в тканях". Ученые отметили и то, что парабены по действию сходны с женскими половыми гормонами и могут, в принципе, ускорять рост опухолей. Авторы работы, опубликованной на страницах Journal of Applied Toxicology, не берутся однозначно судить о связи нанесения дезодорантов вблизи молочных желез с риском опухолей, но считают, что такое предположение нужно проверять. О необходимости дополнительных исследований высказался в сопровождающей статью передовице и редактор журнала доктор Филип Харви (Philip Harvey).

[Guest]

Первое и наиболее часто встречающееся слово - PEG, сокращенное название polyethylene glycols, что на русском языке означает полиэтиленгликоль. Он входит в основной состав большинства косметических и гигиенических препаратов. Получен из оксида этилена - особо токсичного воспламеняющегося вещества. Может вызывать аллергические реакции, акне. Предположительно, может оказывать канцерогенное воздействие.

Второе - минеральные масла: Petrolatum (vaseline - вазелин), parafinum liquidum (парафин), ceresin wax,ozokerite (озокерит = горный воск). Это основа косметических препаратов, изготовленных химическим путем. Являются субстратами переработки нефти. Не обладают полезными для здоровья свойствами, несовместимы с кожей. Оказывают устойчивое загрязняющее воздействие на клетки кожи.

Третье - консерванты. Являясь, как правило, токсичными, консерванты попадают через кровь в печень и накапливаются там, вызывая хроническую интоксикацию. По мнению профессора Бельпома, известного ученого в области канцерологии, это ведет к возникновению "болезней века" - аллергии, хронических дерматозов, рака. Чаще других встречаются следующие названия :Cetylpyridinium Chloride, Laureth, Triclosan, Phenyl Mercuric, Acetate/Borate.
Консерванты стабилизируют препарат, при этом могут вызывать сильное раздражение. Получены из ртути. Очень токсичны.

Четвертое - аluminium (алюминий). Входит в состав дезодорантов. Вызывает повышенный риск возникновения воспалительных реакций на коже интоксикации тяжелыми металлами. Предположительно, приводит к нервно-дегенеративным заболеваниям.

И напротив, если вы видите на этикетке названия: Azulene (азулен), Ammonium lauryl sulfate, Cerearyl alcohol, Cetearyl glycol, copper sulfate, Glycerine, Inositol, - не пугайтесь, это латинские названия ромашки, масла миндального ореха, зеленых листьев овощей, растительных восков, жиров пальмового масла или маниоки, природных минералов, которые, являясь ценными активными ингредиентами, обладают выраженным противоаллергическим воздействием, не вызывают появления комедонов, обладают великолепной толерантностью к коже, оказывают антибактериальное и антистрессовое воздействие.
Не секрет, что вот уже несколько лет косметологию буквально сотрясает «зеленая революция». Требования к качеству, чистоте и натуральности составов становятся все более и более высокими и строгими. И это замечательно, поскольку такой путь ведет к действительно 100% натуральной природной косметике. Многие производители предлагают «натуральные» или «БИО» косметические продукты, однако, они не в состоянии дать убедительные доказательства и гарантии своих заявлений.
Поэтому важно не только остановить свой выбор на косметике BIO, но и уметь различать существующие сегодня на законных основаниях стандарты.

[Guest]

А вот еще достаточно любопытная статья :

Жиры и масла в косметике
Анна Марголина, к.б.н. Источник: лекция с сайта "Косметика и Медицина"

На этикетках многих современных косметических средств можно прочитать надпись oil free, что означает "не содержит масла". Хорошо это или плохо? И если косметика не содержит масла, то что она содержит вместо него, и нужно ли это нашей коже? Ведь испокон веков масла использовались для смягчения кожи и для защиты ее от обезвоживания. Что изменилось?
В 90-е годы симпатии потребителей и производителей косметики отвернулись от натуральных масел, и произошло это по двум причинам. Во-первых, наука показала, что жир - это плохо, так как избыточное потребление жиров приводит к атеросклерозу, ожирению и ряду других проблем со здоровьем. Во-вторых, в косметическое производство пришли силиконы (в списке ингредиентов их можно различить по окончанию "кон", например, симетикон, циклодиметикон и т.д.) и синтетические производные жирных кислот (обычно они имеют сложные названия, такие как изопропилмиристат и др.) и другие достижения косметической химии. С этими веществами появилась возможность создавать косметические средства с точно заданными характеристиками, что весьма непросто с натуральными маслами. Сейчас потребители уже привыкли к современным кремам, которые не оставляют жирного блеска и почти мгновенно улучшают внешний вид кожи, на которые хорошо ложится косметика и которые имеют привлекательный вид, поэтому, как бы мы не относились к силиконам и прочей "синтетике" в косметике, обратного пути нет, создание современных косметических средств без них невозможно. Так что же насчет масел? Нужно ли избегать их, выбирая "немасляную" косметику, или они все-таки зачем-то нужны? Оказывается, некоторые, вполне определенные, жиры коже нужны, и, более того, они ей необходимы. Потому что косметические масла не только растекаются по коже, смазывают ее и, в какой-то степени, уменьшают потери воды, они еще и поставляют строительный материал для липидов (жироподобных веществ) кожи. Доказано, что кожа способна расщеплять липиды, входящие в состав косметики, и использовать получившиеся фрагменты для строительства тех липидов, которые ей необходимы. Масла и жиры, входящие в косметику, можно разделить на насыщенные и ненасыщенные. Свойства масел определяются теми кирпичиками, из которых они построены - жирными кислотами. Если в масле много насыщенных кислот, то оно будет твердым при комнатной температуре, а если преобладают ненасыщенные, то масло будет жидким.
Вообще, коже нужны и насыщенные и ненасыщенные жирные кислоты. Но насыщенные жирные кислоты она может синтезировать сама, хотя, получив их в готовом виде, она с готовностью их использует. А вот среди ненасыщенных жирных кислот есть такие, которые организм может получать только извне - с едой или через кожу. Их поэтому и называют незаменимые жирные кислоты. К ним относятся линолевая и линоленовая кислоты, а также их производные - гамма-линоленовая, арахидоновая и некоторые другие.
Линолевая кислота широко распространена. Обычно те, кто потребляет достаточное количество растительных масел, не испытывают нехватки этой кислоты. К сожалению, способность кожи получать из линолевой кислоты другие незаменимые жирные кислоты иногда нарушается. Причины этого могут быть различны - стресс, алкоголь, заболевания, старение и др. Важно то, что кожа начинает нуждаться не только в линолевой кислоте, но и в ее производной - гаммалиноленовой кислоте, или ГЛК. А вот она-то встречается лишь в некоторых маслах. В качестве источника ГЛК обычно используют масло бурачника (borage oil), масло ослинника (evening primrose oil), или масло семян черной смородины (black current seed oil).
Иногда, как с едой, так и с косметикой, в организм поступают не те жирные кислоты, в которых он нуждается. Это происходит тогда, когда в еде преобладают мясные продукты, в которых содержится главным образом насыщенный жир, или когда в косметике вместо природных масел содержатся такие неживые масла, как парафин, вазелин, силиконовое масло. В этом случае, коже ничего не остается делать, как синтезировать все жирные кислоты самостоятельно. И, конечно, практически все они получаются насыщенными. Так в коже образуется дефицит незаменимых жирных кислот, что незамедлительно отражается на ее внешнем виде.

[Guest]

Симптомы дефицита незаменимых жирных кислот в коже описаны еще в 30-е годы. Это сухость, шелушение, повышенная чувствительность и раздражительность кожи, что проявляется покраснением и зудом. Сейчас показано, что при дефиците незаменимых жирных кислот происходит, во-первых, нарушение барьерных свойств кожи, в результате чего в нее начинают легче проникать раздражающие вещества, аллергены, микроорганизмы, и, во-вторых, изменение реактивности кожи в стороны большей склонности к воспалительной реакции. Нарушение барьерного слоя кожи, вызванное дефицитом незаменимых жирных кислот, играет важную роль в инициации таких кожных заболеваний, как экзема, псориаз, атопический дерматит и многое другое. Даже аллергия или инфекционные заболевания кожи часто возникают из-за нарушения барьерных свойств кожи, так как микробы и аллергены имеют больше шансов попасть в кожу через поврежденный барьер. С другой стороны, сухость и повышенная чувствительность кожи, вызванные дефицитом незаменимых жирных кислот, являются одной из немногих косметических проблем, которые сравнительно легко устранить.
Сейчас незаменимые жирные кислоты доступны в природных маслах (жидких и в капсулах), в чистом виде (комплекс незаменимых жирных кислот), в составе кремов и комплексных пищевых добавок. Лучшим и наиболее сбалансированным по составу является масло черной смородины, которое содержит не только линолевую и гаммалиноленовые кислоты (так называемые омега 6 кислоты), но и линоленовую кислоту (омега 3 кислоту). Тем не менее, за рубежом, откуда главным образом и поступают к нам пищевые добавки, традиционно более популярны масла ослинника (evening primrose oil) и бурачника (borage oil). В дополнение к этим маслам надо принимать масло, содержащее линоленовую кислоту, например льняное масло, или рыбий жир. Эти масла нужно принимать внутрь и наносить на кожу по вечерам (ни в коем случае не днем, так как они легко окисляются под действием солнца и могут в этом случае стать токсичными для кожи).
Чтобы побудить кожу активнее использовать незаменимые жирные кислоты, которые поступают в составе масел, косметики или пищевых добавок, надо ограничить поступление в организм насыщенного жира в любых формах (в кремах, или с едой). Не менее важно исключить еду, в которой содержатся гидрогенизированные жиры (маргарины), так как в них содержатся опасные двойники незаменимых жирных кислот - транс-изомеры жирных кислот. Клетки организма часто впадают в заблуждение и принимая транс-изомеры за нормальные, природные кислоты, пытаются вовлечь их в свой обмен веществ. Однако эти перевертыши не способны выполнять никакой полезной биологической функции, а, напротив, всем мешаются и стремятся занять чужие места, что приводит к различным нарушениям в работе клеток.
Коже необходимо не только разобрать масла, поступившие извне, на жирные кислоты, но и синтезировать из этих жирных кислот нужные ей вариации. В этом процессе участвует ряд ферментов, которые очень чувствительны к повреждениям. Поэтому в период восстановления биологического баланса своей кожи надо максимально ограничить вредные влияния на нее (УФ-излучение, алкоголь, сигаретный дым, косметические средства, содержащие спирт и ацетон, ПАВ). Следует умываться мылом не чаще раза в день, используя при этом пережиренное мыло (или специальное мыло для чувствительной кожи), а после умывания наносить на лицо косметические масла или увлажняющий крем.
В заключение скажем, что незаменимые жирные кислоты важны не только для кожи, потому что организму они так же необходимы, как витамины и минералы. Исследования показывают, что незаменимые жирные кислоты помогают снизить риск сердечно-сосудистых заболеваний, улучшают работу иммунной и нервной системы, и даже уменьшают неприятные симптомы менопаузы. Поэтому сейчас, в противоположность прежнему лозунгу "жир - это плохо" (fat is bad), который в свое время привел к появлению на полках американских магазинов обезжиренных продуктов и обезжиренной косметики, выдвигается новый - "получи хороший жир" (get a good fat). Соответственно, период борьбы со всеми жирами в еде и косметике скоро должен закончиться и уступить место более разумному отношению. [/i]

[Guest]

Попробовала сегодня хорошую натуральную умывалку, рекомендую :
желток одного перепелиного яйца + 2-3 капли лимонного сока + ок.10 капель базового масла, я использовала жожоба и капнула парочку кукуя. Наносить на влажную кожу. Здорово, смесь пенится, хорошо все очищает. Снимаю либо влажным отжатым ватным тампоном, либо махровой салфеткой, влажной и немного горячей (нагреваю в микроволновке  )
Завтра утром буду пробовать глину с маслом , набрала тут черную, красную, белую и желтую глины, начну эксперименты над собой

[Chen]

+1

ну если Лореаль, с её сериями хрень, тогда что ж +2?!

[Guest]

ну если Лореаль, с её сериями хрень, тогда что ж +2?!

ну то, что Лореаль - редкостная хрень, известно многим лучше уж каким-нибудь совдеповским кремом пользоваться, чем лореалями

[Бесстыжий муравей]

Вот вы про тушь говорите - Л`Ореаль, Диор, Ланком.
Девульки, не поверите - я перепробовала кучу туши, начиная с дорогущих по 3-4 тыщи за тюбик, заканчивая дешевыми. А сейчас пользуюсь Avon SuperShock и офигенно довольна. Лучшей туши у меня не было. Да, кисточка у нее здоровенная и толстенная, но какие после нее ресницы, ммм...

[Chuma]

с дорогущих по 3-4 тыщи за тюбик

Ух ты, а что это за туши такие? Каких фирм?

[Chuma]

ну если Лореаль, с её сериями хрень, тогда что ж +2?!

+2 это всё остальное ))) включая люксы и проф косметику )))