Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Но на самом деле Вы, как и Vactek транслируете на форуме то, что собираете на инфопомойках.

Позвольте уточнить: РБК, Медуза, Эхо Москвы-инфопомойка?

Цитата: Vatcek от 23:48, 13 марта, 2020РБК, Медуза, Эхо Москвы-инфопомойка?

Короткий ответ - нет.
Но и на этих сайтах нужно критически относиться к любому материалу.

Цитата: 4elovek от 00:16, 14 марта, 2020Короткий ответ - нет.

Спасибо.
А пример инфомойки? Пожалуйста.

Хорошо БЫТЬ без телевизора.

Цитата: Vatcek от 00:20, 14 марта, 2020А пример инфоПОмойки?

РИА ФАН, Народные новости, Экономика сегодня, Журналистская правда.

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Вы стали юлить.

Ещё раз:

Вам очень хочется, чтобы я начал юлить, потому Вы "видите", что "я начал юлить" Не более того.

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Я Вам говорю, что два из трёх видов давления - это юридически оформленные документы.
Вы цепляетесь за последний.

Если Вы не заметили, я спрашивал про юридически оформленные документы, которыми можно подтвердить любой из видов давления. И спрашивал я про это не потому, что "зацепился", а потому, что если нельзя подтвердить документом,ю то остаются лишь слова "На нас давят, нам ограничивают свободу слова". Мне не достаточно лишь утверждения на словах, что таковое давление было. И вот эту настойчивую просьбу прояснить наличие документов, подтверждающих давление, Вы восприняли за !верчение ужом" и за "юление".

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Вы конечно будете считать, что победили в этом споре.

Я не считаю, что спор был. Просто я так и не получил ответа о наличии подтверждения давления и корректности формирования списка по стране, подводящего некую "базу" о, якобы, наличия государственной системы нарушения свободы слова.

Даже если некий зажравшийся чиновник пытается заставить замолчать справедливо критикующих его в СМИ, или других местах, то это никоим образом не означает, что этот чиновник действует от лица государства и в его интересах.

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020И не отвечаете на все заданные Вам вопросы

Возможно, просто мои ответы не таковы, как Вам того хотелось бы? Просто Вы ожидаете одно, а в ответ получаете иное. Как, к примеру, в случае с вопросом про являются ли чиновники государством?

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Надоело это хамство.

Снова пытаетесь подтвердить свою точку зрения и "видите" хамство?

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020Знаете, что такое избыточное регулирование?
Это когда в законах уже достаточно инструментов для наказания за некие действия, а государство вводит всё новые и новые нормы.

Кто определяет избыточность регулирования? Что страшного в тех законодательных актах, ссылки на которые Вы дали?

Цитата: 4elovek от 23:35, 13 марта, 2020на мой взгляд

Ну, Вы поняли меня.

Цитата: 4elovek от 01:24, 14 марта, 2020РИА ФАН, Народные новости, Экономика сегодня, Журналистская правда.

А Мишустин инфопомойка?

Цитата: Луноликая от 22:42, 11 марта, 2020А экономика только у вас хереет? Или надо оглядеться вокруг? Вылезти из кармана и посмотреть, что снаружи слабо?

О, ну наконец-то кто-то заметил существующий глобальный тренд 
А не задалась вопросом почему так происходит? Почему в России, где гораздо меньше объективных причин для кризиса, этот кризис крепчает?
Да всё просто: существующее правительство встроилось в мировую систему и играет по её правилам. Так надо, понимаешь? 
Мы с избыточным населением, которое нужно содержать трансферными платежами (пенсиями, пособиями, стипендиями и т.д.) решили бороться посредством пенсионной реформы, урезанием бюджетов социальных учреждений, уничтожением образовательных учреждений.
Запад решил более радикально подойти к этой проблеме и параллельно экономическому кризису запустить панику с короновирусом, разновидностью биологического оружия, в первую очередь направленную на сокращение возрастного населения.
Ведь это просто замечательно, когда желание богатейших людей планеты можно оправдать кризисами, пандемиями и прочей чушью 
Но то ведь западный сволочи, а они очень сволочи.
А российские сволочи они не очень то и сволочи, а так, белые пушистые и очень нуждаются в поддержке 

Цитата: MVG от 22:48, 11 марта, 2020Что мешает оппозиции создать свои СМИ, которые укажут верного кандидата?

В принципе Кевин вполне адекватно и полно ответил на этот вопрос. Но я так понимаю, что его ответ совсем не удовлетворил вопрошающего 
У меня встречное предложение: Макс, т.к. ты утверждаешь, что создание СМИ плевое дело, то давай ты докажешь нам это на деле 
Давай мы тебе даже упростим задачу: не надо делать стопроцентный охват этим СМИ населения РФ. Обеспечь всего лишь миллионов пять.
Раскрутишь там пару тройку достойных кандидатов и мы проникнемся твоей уверенностью и я даю тебе слово, что посыплю свою голову пеплом и назову себя и таких как Кевин бездарными дебилами, ни черта не смыслящими ни в политике, ни в существующих реалиях.
Давай, дерзай. Только без дальнейшего словоблудия, пожалуйста. Если не будешь это осуществлять, то и не надо продолжать нести свой бред по этой части. 

Цитата: Vatcek от 17:56, 11 марта, 2020Про Явлинского и прочую либер-ду забудьте. Он сейчас даже Ксюше Собчак проигрывает.
В первой половине 90-х он свой шанс просрал.
Вся эта тусовка НЕ ПОНИМАЕТ народ, считает его тупой безмозглой массой,  ПРИМАТАМИ (Андруха   ). Поэтому на выборах поддержкой, шире своих объятий, не обладает. Народ это "поле чудес в стране дураков" не воспринимает.

Считаю Ватцека как никогда правым в этом высказывании. Но высказывание требует проведения маленькой объяснительной процедуры.

Ксюша... Считать Ксюшу реальной оппоненткой - это верх неадекватности. Связи её и её папы помним?  А то, что она сейчас на первом канале помним? Если Грудинин (не к радостному выходному будет сказано  ) являлся реальным оппонентом, то он появляется только на захудалых каналах исключительно в темных тонах.
А вот Ксюша вполне себя уверенно чувствует на ТВ со своими ублюдочными программками...

Тусовка 90-х... Есть одно интересное совпадение: вся эта тусовка, вместе с правящими сегодня, проходили обучение в Йельском университете... поголовно. Даже Навальный. Т.е. и существующие правители и их якобы оппоненты учились в одном и том же заведении в практически в одно и тоже время; вместе начинали "реформирование" страны и прочие "улучшения" нашей жизни.
Но была разница: одни очень зубастые, а вторые не очень. Те, которые зубастые, загрызли или основательно покусали вторых, отдалив их от кормушки.
Поэтому оппозиционность исключительно в личных отношениях, но никак не в управлении страной.
И да, эти оппозиционеры действительно считают нас приматами  Это факт.
Только вот некоторые забывают посмотреть на неоппозиционеров, а на тех, кто во власти.
Так вот они не считают нас приматами. Они считают нас быдлом, т.е. рабочим скотом, обязанностью которых является обеспечение их хотелок.
Чувствуете разницу? 
С точки зрения логики, оппозиционеры относятся к нам лучше, ставя нас на одну видовую планку рядом с собой. А вторые нас такой чести не удостаивают.
Но такие рассуждения нужны исключительно как потренировать искусство софистики, не более. Или поспорить о сорте фекальных масс...
Но что хуже в реалиях? 

Цитата: Vatcek от 13:18, 13 марта, 2020Применительно к теме: "Ни... фига не происходит и Путин должен остаться".
 Он в начале своего президенства "заварил кашу", ему и расхлебывать. 

Ну конечно, всё правильно  Россия еще не стала колонией, а всего лишь в полуколониальной позе находится. Нельзя останавливаться на полпути, пусть уже доделывает 

Цитата: Vatcek от 13:30, 12 марта, 2020Нет средств-почему?
Наверное внутри страны никто не хочет её финансово поддержать-почему?
Наверное нет массовой солидарности с её взглядами.
Не? Не правильно я думаю?

А думает ли вообще? 
Или статистические данные, говорящие о снижении доходов населения, не намекают на невозможность финансирования людьми тех людей, которых бы они хотели видеть во власти?
Или отсутствие у людей доступа к бюджетным средствам, которые они могли бы пустить на такое финансирование?
Может быть поэтому нет средств?

Цитата: MVG от 22:13, 12 марта, 2020Которые подтверждаются чем? Всегда ли они незаконны? Всегда ли эти действия обусловлены именно государственной политикой или же есть дуристика отдельно взятых чиновников - самодурство, попытка прикрыть реально существующие нарушения (свои, а не государства)?

Простой вопрос на эти предположения: почему последние 20 лет в стране работает ярко выраженный антиотбор в части принятия на госслужбу и другие управленческие структуры? Или потребуешь от меня документальных доказательств этому факту? Или ничего не видишь?

Цитата: MVG от 22:33, 12 марта, 2020Считаете, что существует в реальности или возможно такое государство, где отдельно взятые чиновники не могут воровать для себя, быть дураками и самодурами?

Вряд ли.
Но есть политика государства по отношению к таким.
В одной стране только при подозрении в каких-то преступлениях покидают свои посты.
В нашей стране даже при наличии доказательств такие представители продолжают вести свою деятельность.
Понятен такой ответ?
Про якобы посадки в последнее время даже не надо начинать.
Садят козлов отпущения, которых держат в нужном количестве.

Еще много чего хотелось бы процитировать и дать пояснения, но лень. Например, про сравнение что было в 90-х и что сейчас.
Давайте попробую объяснить это попроще.
В 90-х нам сломали то, что было, но новое мы еще не приняли и не поняли. В такое "межсезонье" всегда возникает хаос, в котором порождаются беспредельные закономерности.
В этом беспределе шел захват госсобственности и её дележка, в которой участвовали и откровенные "братки", и вполне себе те, кто должен был пресекать подобные действия.
Но такой беспредел не может быть вечным. Те, кто выжил в этой дележке, обязаны были систематизировать и обезопасить свои "достижения" в этом процессе.
Что и случилось в начале 2000-х. Те, кто носил малиновые пиджаки, надели депутатские значки или стали "уважаемыми" олигархами.
Те, кто выбивался из этой системы, стараясь всё еще продолжать отламывать куски из уже поделенного, были изолированы (привет "страдальцу" Ходорковскому).
В сложившейся системе нет места ни старым "совковым" тенденциям, с её ярко выраженной социалкой, ни новой попытке восстановления порушенного (не для того рушили систему образования, промышленности, медицину и т.д.).
А значит нужно создать такие условия, которые не дадут возможности появления новых социалистов и прочих борцов за права.
Вместо них нужно подсунуть "оппозиционеров" в виде Навального, которого используют как приманку для честных людей, ради их дальнейшей локализации (привет тем, кто здесь считает Навального переходным президентом). Не будь Навальный в системе, он бы уже давно почивал на нарах. Но у него явно есть сурьезная крыша во власти, коль он еще на свободе. Он нужен. С таким как он очень удобно отлавливать самых активных.
Поэтому разглагольствования о "покажите нам достойного кандидата" - полный бред живущих в зазеркалье.
Вам показывают кого-то другого, но вы начинаете орать, что он просто пиарится, да он не такой, усы у него не те и прочая чушь.
А как вы узнаете, что он не такой? Если он еще ничего не сделал?
Вот ЕР 20 лет подряд ежедневно доказывает, что не собирается выполнять никаких обязательств. Как и ВВП.
Но аргументы этих "если непутинтокто" просто убийственны: лучше пускай эти ничего дальше не делают, чем придут новые...
Так если вы не даете никому никаких шансов, как вы увидите\найдете другого, более достойного кандидата? 

В общем, что-то абсолютно непонятное творится вокруг. Хотим улучшений, но обязательно оставим тех, кто точно не собирается их делать.

Андруха, я не совсем сильна в экономических факторах той, или иной страны. Но вижу невооруженным глазом, что происходит. И это происходит не только в России. Австралийский доллар на сегодняшний день по отношению к американскому- 61 цент. Это низший показатель за 11 лет. А я помню, когда австралия шла на уровне сша, и даже какое то время выше на 10%.
Или ты предлагаешь России обнести всю страну стальным бункером, вести только внутренние дела, забыв про всю планету?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020Россия еще не стала колонией, а всего лишь в полуколониальной позе находится. Нельзя останавливаться на полпути, пусть уже доделывает

Вашу гипотезу о ставленнике мирового правительства на территории Российской Федерации по имени Владимир Владимирович Путин я помню.
Хотел бы уточнить ваш прогноз на дату выполнения товарищем ВВП плана по краху государства РФ.

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020А думает ли вообще?

Он даже знает. В отличии от думающих,  что они знают.
Вы знаете какие партии создавались на бюджетные средства? Пожалуйста огласите.
Вы знаете кто из  олигархов поддерживал какие партии? Тоже прошу огласить.
Вы знаете что, пожертвования частных лиц не являются ОСНОВНЫМ источником существования ЛЮБЫХ, в том числе и оппозиционных сообществ ?

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020У меня встречное предложение: Макс, т.к. ты утверждаешь, что создание СМИ плевое дело, то давай ты докажешь нам это на деле 

  Какой Вы хитренький.
Может попробуете сами доказать наличие схем государственного  давления на оппозиционные СМИ?
Создадите такое СМИ и будете подробно рассказывать как вас будут третировать.
У Вас есть опыт руководства коллективом- думаю Вам удастся быстрее MVG  запустить проект и осуществлять его.

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020Вместо них нужно подсунуть "оппозиционеров" в виде Навального,

Вы подразумеваете  "ручное" происхождение  оппозиционера Навального?

Цитата: Луноликая от 14:08, 14 марта, 2020Австралийский доллар на сегодняшний день по отношению к американскому- 61 цент. Это низший показатель за 11 лет. А я помню, когда австралия шла на уровне сша, и даже какое то время выше на 10%.

И это без  многолетних санкций против Австралии.

Цитата: Vatcek от 14:15, 14 марта, 2020
И это без  многолетних санкций против Австралии.

Вот именно, была экономически стабильной страной.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Хотел бы уточнить ваш прогноз на дату выполнения товарищем ВВП плана по краху государства РФ.

Прогноз дат самое неблагодарное дело. И как показывает историческая практика, весьма бесполезное.
На скорость движения таких процессов влияет множество факторов, которые могут и сильно затормозить и сильно ускорить. Тут важны не даты, а само направление движения. И это направление не меняется с 1992 года.

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Вы знаете какие партии создавались на бюджетные средства? Пожалуйста огласите.

Медведь, Наш дом - Россия, Единая Россия, Единство, Справедливая Россия - это навскидку.

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Вы знаете кто из  олигархов поддерживал какие партии? Тоже прошу огласить.

Практически все олигархи поддерживают существующие парламентские партии. И Сечин,  и Миллер. И даже Ходорковский.

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Вы знаете что, пожертвования частных лиц не являются ОСНОВНЫМ источником существования ЛЮБЫХ, в том числе и оппозиционных сообществ ?

Да ладно 

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Может попробуете сами доказать наличие схем государственного  давления на оппозиционные СМИ?
Создадите такое СМИ и будете подробно рассказывать как вас будут третировать.
У Вас есть опыт руководства коллективом- думаю Вам удастся быстрее MVG  запустить проект и осуществлять его.

Во-первых, я не разбрасывался словами о простоте процесса. Я знаю насколько сложна организационная, а тем более финансовая деятельность подобных мероприятий.
Во-вторых, мы с Максом когда-то участвовали в подобной организации и не знать этих фактов он не может. Но почему утверждает обратное?
В-третьих, я реалист и практик. И очень не люблю попрошайничать. У меня нет средств для организации этого всего, потому что я РАБОТАЮ, а это не приносит много денег. А значит нужно просить у кого-то эти деньги и еще постоянно ходить политым помоями, которые ежедневно будут выливаться на меня сторонниками существующих порядков и их проплаченных шакалов.

Цитата: Луноликая от 14:08, 14 марта, 2020И это происходит не только в России.

Цитата: Андруха от 13:39, 14 марта, 2020О, ну наконец-то кто-то заметил существующий глобальный тренд 

Ты хоть читаешь что я пишу? Или я пишу невидимыми чернилами?
Тут важно понимать ПОЧЕМУ это происходит.
Но вы категорически отказываетесь это делать.

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020Вы подразумеваете  "ручное" происхождение  оппозиционера Навального?

Подразумеваю?
Еще раз: он учился там же где и Гайдар, Чубайс, Немцов, Касьянов, Каспаров и т.д.
Он слишком часто возбуждает молодежь, которую арестовывают и проводят крайне убедительные беседы. Иногда с приговорами.
Больше они не политики. И виной тому "оппозиционер" Навальный, который спровоцировал и подставил.
У него условный срок, который должен превратиться в реальный при последующем нарушении закона, хоть даже административном.
Однако несмотря на немалое количество последующих арестов он не только на свободе, но и по-прежнему спокойно разъезжает по миру.
Неужели не очевидно? 

Цитата: Андруха от 15:31, 14 марта, 2020Подразумеваю?..

Может он не " ручная" ?
Мне кажется  для него подходит другое определение: "предсказуемая, контролируемая, неопасная"

Цитата: Андруха от 15:22, 14 марта, 2020важны не даты, а само направление движения. И это направление не меняется с 1992 года.

Но ведь с 1992 года Россия стала сильнее. Экономически, политически, в военном аспекте. Спорить тут неуместно.
Благосостояние граждан тоже  стало выше.
Странный путь к развалу страны.

Цитата: Андруха от 15:22, 14 марта, 2020
Прогноз дат самое неблагодарное дело.
Тут важно понимать ПОЧЕМУ это происходит.

Это происходит потому, что должен уйти Путин?
Тебе бы в нашей стране пожить. За 12 лет сменилось 11 премьеров. СкачкИ от либералов до оппозиции. Вот где американские горки! Веселее потехи не придумаешь



Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Vatcek от 16:30, 14 марта, 2020Может он не " ручная" ?
Мне кажется  для него подходит другое определение: "предсказуемая, контролируемая, неопасная"

Слово "ручная" было применено к:

Цитата: Vatcek от 14:13, 14 марта, 2020"ручное" происхождение

Т.е. не само собой, так сказать, по идейным мотивам образовавшееся, а по вполне нужным для управленцев требованиям.
И именно поэтому -

Цитата: Vatcek от 16:30, 14 марта, 2020"предсказуемая, контролируемая, неопасная"

Цитата: Vatcek от 16:30, 14 марта, 2020Но ведь с 1992 года Россия стала сильнее. Экономически, политически, в военном аспекте. Спорить тут неуместно.
Благосостояние граждан тоже  стало выше.

Вот теперь возьмите все перечисленные аспекты в цифрах и сравните по разным критериям с существующим.
Экономически - по покупательской способности и качеству потребляемой продукции - полнейший провал.
Политически - из одного полюса мира мы превратились в исполнителя воли малой группы олигархов.
В военном аспекте - сравните ВС СССР по своей численности и обеспеченности, задачам и возможностям с современной армией и способности к потенциальной мобилизации (и её качестве, само собой).
Благосостояние вообще как-то обсуждать не комильфо...
Все эти аспекты начали деградировать после развала СССР. Резкий обвал был сразу после развала. А после путинской "стабилизации" все эти аспекты направлены не на возрождение "былого величия", а на обеспечение безопасности тех, кто вовремя отжал, не дал отобрать и перекрасился в современный управленческий состав.
Пропаганда, конечно же, вещает об ином. И достигает таки нужного эффекта.

Цитата: Луноликая от 16:51, 14 марта, 2020Это происходит потому, что должен уйти Путин?

Специально для тебя 
В капиталистической экономической системе кризис - вещь неизбежная и закономерная. Там есть несколько типов циклов: малые, большие, Кондратьевские циклы. Т.е. кризисы имеют циклический характер.
Ослабить действия этих циклов можно несколькими способами:
1. Полное переформатирование существующей экономической системы, а точнее более рациональное распределение материальных благ между людьми;
2. Экономическая экспансия на неосвоенные территории (простыми словами, образование новых колоний и их эксплуатация);
3. Развязывание войн, лучше глобальных, ибо от локальных польза кратковременная.
В СССР проблема цикличности решалась первым способом, а именно плановой экономикой, которая не давала эффекта "перегрева".
Но СССР развалили и этот способ стремятся окончательно похоронить.
И могильщиком этого способа и является главный герой этой темы.

Так яснее?

Цитата: Андруха от 17:04, 14 марта, 2020
Специально для тебя 
В капиталистической экономической системе кризис - вещь неизбежная и закономерная. Там есть несколько типов циклов: малые, большие, Кондратьевские циклы. Т.е. кризисы имеют циклический характер.
Ослабить действия этих циклов можно несколькими способами:
1. Полное переформатирование существующей экономической системы, а точнее более рациональное распределение материальных благ между людьми;
2. Экономическая экспансия на неосвоенные территории (простыми словами, образование новых колоний и их эксплуатация);
3. Развязывание войн, лучше глобальных, ибо от локальных польза кратковременная.
В СССР проблема цикличности решалась первым способом, а именно плановой экономикой, которая не давала эффекта "перегрева".
Но СССР развалили и этот способ стремятся окончательно похоронить.
И могильщиком этого способа и является главный герой этой темы.

Так яснее?

Неа, не ясно..вот уже сколько десятко лет слышу- разгром, обнищание. Только не вижу- где это все. Россияне уже в каких уголках мира не тусуются.
Что далеко ходить. В прошлом ноябре были на Бали, шли закупиться в магазин, две пары шли навстречу, сначала одни прошли, минут через 5 другая пара. И это на расстоянии метров 100 от отэля.
Это говорит об обнищании россиян? Или мы про что говорим?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020Т.е. не само собой, так сказать, по идейным мотивам образовавшееся, а по вполне нужным для управленцев требованиям.

Мое мнение-"самородок".   Ну не верю в "искуственность" его происхождения. Зачем?  Их, таких, и так на "кухнях не мало.
В процессе "взросления" Алексея выяснялась его (предсказуемость/стабильность, относительная адекватность, не "сложность") не опасность для власти.
Неформальная оппозиция внутри страны имеет право на существование ? Имеет. Вот пусть она будет и в его лице. В том числе.

Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020Экономически - по покупательской способности и качеству потребляемой продукции - полнейший провал.

Сравнивать с 1992 годом?

Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020Политически - из одного полюса мира мы превратились в исполнителя воли малой группы олигархов.

А какого .... тогда нам санкции, чуть ли не за каждый чих, раз за разом "дарят"?
Если страна, ведомая ставленником мировой олигархии, движется в указанном направлении, зачем её ещё и наказывать?
Или это для "прикрытия" ВВП?  Для пипла, дабы он не разочаровался в лидере? И не спровоцировал насильственную замену ВВП.
Правильно я понимаю?

Цитата: Луноликая от 17:15, 14 марта, 2020Что далеко ходить. В прошлом ноябре были на Бали, шли закупиться в магазин, две пары шли навстречу, сначала одни прошли, минут через 5 другая пара.

Очень феерично по четырем человекам складывать мнение о благосостоянии всей страны 
Ксю, тебе награду пора выдавать 

Цитата: Vatcek от 17:24, 14 марта, 2020А какого .... тогда нам санкции, чуть ли не за каждый чих, раз за разом "дарят"?

Очень интересны итоги этих санкций: количество долларовых миллионеров и миллиардеров в нашей стране увеличивается именно в этот период... никаких вопросов при этом не рождается?

Цитата: Vatcek от 17:24, 14 марта, 2020Если страна, ведомая ставленником мировой олигархии, движется в указанном направлении, зачем её ещё и наказывать?

Этим наказывают нас, обывателей. Мы несем весь этот груз, посредством уменьшения своего потребления, снижения своего качества жизни.
Но Вы можете верить и дальше пропаганде, рассказывающей как страдают наши олигархи 

Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020В военном аспекте - сравните ВС СССР по своей численности и обеспеченности, задачам и возможностям с современной армией и способности к потенциальной мобилизации (и её качестве, само собой).

В начале 90-х иногда посещал населенные пункты на противоположном берегу бухты. Военные там были в глубоком миноре, очень глубоком. Безденежье, неопределенность. Понимание отношения верхов  к военным.
Воровали и продавали всё можно было своровать и продать.
Удручающее впечатление.
Вы видимо с ними не пили водку в тот период.

Цитата: Андруха от 16:53, 14 марта, 2020Благосостояние вообще как-то обсуждать не комильфо...

По этому уровню мы сейчас хуже 1992 года?

Цитата: Андруха от 17:32, 14 марта, 2020Очень интересны итоги этих санкций: количество долларовых миллионеров и миллиардеров в нашей стране увеличивается именно в этот период... никаких вопросов при этом не рождается?

Рождает.
Мировая олигархия объявляет нам санкции ради ещё большего обогащения наших милли-....неров?
За счет обнищания масс?  Они в сговоре?
Но ведь это рискованно. Народ может и взбунтоваться, сменить царя, и двинуться в направлении, нежелательном для мировой олигархии.
Не логично как-то.

Цитата: Андруха от 17:32, 14 марта, 2020Вы можете верить и дальше пропаганде

Я верю только себе, и только по четным дням недели. В остальные дни недели проверяю себя, и продолжаю ни кому не верить.