Цитата: Каратель от 22:57, 09 мая, 2012
Где общее (а не только домашнее) воспитание у вас я теперь спрашиваю?

А где в посте было домашнее? В смысле курить, пить и ругаться матом этих малышей не в школе научили? Не спорю, скорее дома, я уж точно ни разу не встречала, чтоб этому в школе учили.

Цитата: Каратель от 22:57, 09 мая, 2012
Где патриотическое воспитание? Мало дома говорить, оно должно быть подтверждено в других общественных институтах. А вы в школе преподаете сами знаете что. Та же история. Если нет по программе, так расскажите. Нельзя что ли?

Бред. Огульные утверждения ничего не знающего человека. Вы у моих учеников спрашивали что я им рассказываю? Или учеников моих коллег? Учение - это обоюдный процесс, насильно с одной стороны никак не входит. Всегда будут такие, которым не впрок. Вот Вы сегодня взяли бы этих ребятишек и повели бы в парк Победы и рассказали им как такой праздник встречать надо. Там бы может мы и встретились. И "бессовестных" моих коллег с кадетами, которые "не занимаются" именно патриотическим воспитанием встретили! И рассказали бы где мы в свой выходной, проводя его со своим классом, недоработали!

Цитата: Каратель от 22:57, 09 мая, 2012
И хороший выход вы нашли - звонить в 02. Точно будет выполнено мнение ментов, (что если мы не сидели это ну и так далее), что все на учете а потом в места не столь отдаленные.

Безусловно, лучше ждать когда на пъяную компанию наткнется учитель и всех воспитает. Сами-то мы ничего не можем, даже догадаться, что именно к этому призывал А.В. в своем посте, когда сетовал, что ювеналы рядом не пробегали и не защитили его нежное ухо от подросткового мата. Или Вы думаете ювеналы (или инспектора ОДН) их бы просто пожурили? А вобще-то, то что он увидел - это правонарушение. А он не принял мер. Соучастник значит по нашему законодательству. Содействовал распространению пьянства и хулиганскому поведению, так как мер не принял. Вот такая вот петрушка. Так что "моя хата с краю" не прокатывает.

Цитата: Каратель от 22:57, 09 мая, 2012
Хорошо устроились - мы даем только знания, все остальное не наше.

Еще один бред. Не буду даже начинать с азов педагогики (образование= обучение+ воспитание и т.д.) Это все равно, что я Вам буду про Вашу профессию рассказывать, ничего в ней не понимая.

Цитата: Александр Владимирович от 23:17, 09 мая, 2012
Россия единственное государство мира, где никто, никогда ни в чём не виноват, все только правы. И никто никого не хочет в чём-то обвинить, вся ситуация в том, что есть категории граждан исполняющие свой долг и за это от государства получают зарплату. Полиция должна  во всю мощь бороться с преступностью, а у нас  количество майоров, полковников и генералов в форме полиции, наркоконтроля, прокуратуры и т.д., превышает все допустимы нормы, и что? Если судить то, что пишут в СМИ сами полицейские, наркомания выросла в 20 раз, детская преступность в разы, бродяжничество просто в масштабе планеты, и т.д., и никто не виноват. Очень модно валить всё на родителей, дескать, родители во всём виноваты, да никто с родителей ответственности не снимает, но где школа? Я имею её главную часть учителей, и не только школы, ПТУ, техникумов, ВУЗов, если они молчат, значить их всё устраивает. Звонить в полицию если увидел, что-то не то? А вы Крассула сами позвоните, и выслушайте ответ доблестной полиции, и пока они приедут, шпанцов и след простыл, и вам ещё полицейские выскажут, что, дескать, хернёй страдаете и т.д. Всё начинается со школы, всё. А школа  выпускает брак! У меня много знакомых учителей, и на тему воспитания и т.д., порой пытаюсь с ними поговорить, они мне говорят:  А нам это надо, дети родителям не нужны, мы – то причём.  Вот и всё.  Сегодня учительская общественность, к сожалению, забита, хуже, чем при Советской власти, они не имеют, не смотря на участие в выборах и т.д. право голоса, так писк, не больше. Сколько было у нас учителей, врачей, прокуроров, милиционеров в органах  власти, я имею ввиду депутатский корпус, и что? Выхлоп ноль! Соглашусь с Зюгановым, образование в России уничтожают, и начали именно с преподавательского корпуса, втянув их в политические игрища, а про детей забыли и чем это закончится, неизвестно!

Вот скажите, а полиция должна на вооружение взять сканирующие Ваш мозг устройство? Куда Вы конкретно сообщили об увиденном? Получается это именно Ваша хата с краю, Вы прошли мимо и НИЧЕГО не сделали! И всех потом обвинили.
Я занимаюсь такими детьми по своим должностным обязанностям. Я звоню, если уж ничего другого не помогло. Могу и на компанию подростковую не совсем трезвую свое красноречие спустить. И знаю сколько вот таких, которых мы посекундно в школе отслеживаем (где он, что делает) после праздников становятся на учет. Отпустили, называется к родителям!
PS. Я похожа на забитую  ?

Если не секрет в какой школе вы работаете? Может действительно я не прав, и придя в вашу школу увижу такое, что меня приведёт в трепет, может ваша школа я имею в виду преподавательский состав и естественно ученики выше всяких похвал, может я действительно драматизирую обстановку? В Датском королевстве всё прекрасно, и только я вижу серость и убогость.   

А я вообще не про нее говорил. А как сказали ранее про весь (почти) педагогический состав.

Убогость и серость вижу и я. И ничего не прекрасно. И Невкурсенко - министЕр наш напакостил с образованием. Только почему Вы, мужчина, прошли мимо компании этих деток,   пришли домой в безопасное место и обвиняете учителей и инспекторов (в подавляющем большинстве женщин)? То есть у нас должны быть силы справится с пьяной компанией, а у Вас нет? Я не знаю с какими учителями Вы общаетесь, где Вы их взяли в таком количестве, которым все равно. А мне за своих коллег обидно. Мы не филоним, даже понимая, что вокруг все "как в сказке". И у нас не все замечательно, но только больше всего хочется уйти из профессии и пойти курицей гриль торговать после того, как таких как Вы послушаешь. И оставить Вам тех молоденьких, которым не просто все-равно, а ВСЕ-РАВНО!

Интересный получается диалог на ночь глядя. Ну во - первых я мимо не прохожу, не то, что касается юнцов, но и взрослым делаю замечание если те барогозят, страху нет, да и не было. Что касается вызова полиции, так соседка рассказала сделала замечание юнцам, те её послали, позвонила 02, те пока приехали все уже разбежались, естественно ей было высказано неудовольствие. Личный пример: слышу звон разбившихся пустых бутылок, вижу детишки лет 10 колотят бутылки причём прямо на дороге, с балкона (4 этаж) крикнул им, чтобы они прекратили, в ответ 4х этажный мат, естественно решил выйти на улицу, пока выходил, сбежали, и таких примеров можно рассказать сотни. К сожалению дети брошенны всеми структурами государства. И обижаться не надо, надо искать выход из ситуации в которую нас  и наших детей загнали. К сожалению педагоги отстранились от воспитания, их понять можно, низкая зарплата, нервы, детишки далеко не простые, влияние улицы на подрастающие поколения, ТВ, игры и прочие. Какой выход из всего, что мы здесь на говорили? Вы сами, что думаете по-поводу нынешний ситуации в образовании, воспитание и т.д.? Чем дети будут заниматься летом, особенно те, кто не поедет в лагеря и в отпуск с родителями,  дети-подростки, которые хотят самоутвердится, показать своё Я. Ведь практически возле домов нет нет спортивных площадок, спортивные секции, кружки в основном будут закрыты, пришкольный лагеря, далеко не всех устраивает. Где выход? Преподаватели!

А этого в институтах не преподают. Там имеется в виду уже на  готовой "базе". Только нет её, сломали

Цитата: Александр Владимирович от 00:50, 10 мая, 2012
Чем дети будут заниматься летом, особенно те, кто не поедет в лагеря и в отпуск с родителями,  дети-подростки, которые хотят самоутвердится, показать своё Я. Ведь практически возле домов нет нет спортивных площадок, спортивные секции, кружки в основном будут закрыты, пришкольный лагеря, далеко не всех устраивает. Где выход? Преподаватели!

А зачем нам тогда вобще родители? Давайте построим общество "развитого ювенализма"! Если уж кроме преподавателей никто ничего не может? Или как Вы предлагаете удобнее: все права - родителям, вся ответственность - учителям? Не надо мечтать, государство не увеличит на столько количество оплачиваемых педагогов, чтобы еще и летний период заниматься детьми. И не надо сеять панику, спортивных секций полно, но такие дети в них не пойдут. Почему? Спросите их родителей, они ответят: он не хочет. И ничего этому родителю, который сам, прежде всего, не хочет заморачиваться, не будет, если Вы не начнете вызывать полицию, разговаривать с родителями и т.д. т.п. Ведь такие родители существуют только потому, что общество к ним лояльно, а к педагогам  - нет. И они точно также, как Вы, еще не зайдя в школу, смердя врерашними выхлопами, начинают качать права и спрашивать, почему все недоработали.

Совершенно верно! Я не понимаю, почему всю ответственность за детей сваливают на учителей? Есть и пришкольные лагеря (кстати очень даже неплохие), есть куча  бесплатных секций, даже при Православном Соборе есть и секции борьбы, истории, и даже битвы на мечах и даже лагерь свой есть))). Но, чтоб ребенок пошел летом в любую из вышеназванных секций, нужна работа родителя! Легче всего, сидя на диване с пивком (попкорном) глаголить о том, что вот мол, учителя не позаботились о сыночке.

Наверное только в нашей стране перекладывают ответственность за воспитание своих собственных детей на кого угодно,а родители как будто и не причем.Конечно есть и учителя ,которые позволяют себе такие выражения и поведение,что страшно становится за детей в школе чему они учатся там.Но ведь в первую очередь дети получают первый опыт своей жизни все таки в семье,а уж потом они идут в школу со вполне сформировавшимися взглядами на жизнь и уже потом эти взгляды и поведение,трансформируются в ту или иную сторону. Родители обязаны нести полную ответственность за своих детей,другое дело что многих родителей неблагополучных детей самих надо воспитывать и прививать им социальные принципы существования в обществе,нормы морали,которые  были размыты за последние лет 20. От картошки ананасы  не родятся,а значит все корни зла закладываются в семье.

Цитата: plushka от 08:39, 10 мая, 2012
От картошки ананасы  не родятся,а значит все корни зла закладываются в семье.

Согласен. Но вот внешний фактор влияет очень сильно... И порой ребенок пойдя в первый класс такого оттуда приносит, что дар речи пропадает. И как следствие приходится постоянно проводить беседы с ребенком, что есть плохо, а что есть хорошо.
И вы можете быть сколько угодно хорошими родителями, но оградить от внешнего воздействия не получится. Вот как раз здесь и должна в полной мере работать система образования и нравственного воспитания в школах, ВУЗах и т.д.
Плохое прилипает к сознанию как банный лист, а хорошее привить надо потрудится.

Я думаю АВ говорил в целом про сложившеюся обстановку в сфере образования. Зря Вы Красула принимаете все так лично (а может и не зря).
Но раз Вы у нас здесь основной представитель преподавательского состава Вам и отвечать на неудобные вопросы. 

Порой 1-2 ребенка в классе из "нехорошей" семьи сводят на нет усилия как учителей так и родителей. Какой выход? Да наверно упорно своего ребенка воспитывать.

Короче - у всех рыльце в пушку.

Родители, за воспитание своих детей ответственны только вы..

Цитата: murka от 10:52, 10 мая, 2012
Родители, за воспитание своих детей ответственны только вы..

Однозначно. Остальные либо в помощь, либо наоборот.

Да никто не снимает с родителей ответственность, родители и несут 90% груз воспитания своего ребёнка, только родители далеко не всегда могут дать те знания добра, справедливости, ответственности, которые  даёт школа. Когда ребёнок первый раз после садика вступает в общественную жизнь и вдруг понимает, что он попал далеко не туда куда мечтал, старается всеми силами сопротивляться и искать пути выхода, и здесь, как никогда очень сильна роль учителя, классного руководителя, который обязан определить и почувствовать настроение ребёнка. Ведь у ребёнка переворачиваются мозги, когда дома ему говорят одно, в школе другое, на экранах ТВ и кинозалах он видит третье, а на улице ему внушают четвёртое, всё воспитательный процесс закончился. Должна быть одна воспитательная платформа, нацеленная на воспитание гражданина, патриота, будущего защитника Отечества и создателя семьи, а что в действительности? Как в басне лебедь, рак и щука, а потом  думаем, откуда берутся извращенцы, убийцы, грабители и прочий боевой отряд капитализма, причём большая часть молодёжь и подростки. Я поэтому и заостряю вопрос, у наших педагогов есть разумные мысли, как стронуть эту проблему, проблему воспитания нравственного, гуманного человека, а не ублюдка, который грабит и обманывает старушек-пенсионерок? Или никаких мыслей, окрямя повышение зарплаты, где бы что-то урвать на шару и т.д.? Школа – это государство в миниатюре, какая школа, такое и государство. Уже сегодня многие говорят, что молодое поколение никакое, не хочется верить в это, но вы сами пишите, что их не загнать в спортзал, кружки и т.д. А, почему? Да потому, что они берут пример не столько со своих родителей сколько с учителей, преподавателей, старших товарищей, а  примеры далеко не идеальны.  Преподаватели, учителя АУ, где ВЫ, хватит заниматься политическими игрищами, участвовать в сомнительных конкурсах, займитесь всерьёз своими профессиональными обязанностями. Тогда и Вам, от родителей, бабушек и дедушек будет огромная благодарность, почёт и уважение и не только!

Цитата: Александр Владимирович от 13:00, 10 мая, 2012
Да никто не снимает с родителей ответственность, родители и несут 90% груз воспитания своего ребёнка, только родители далеко не всегда могут дать те знания добра, справедливости, ответственности, которые  даёт школа.

Если заложенные в семье истинные ценности и воспитание,а я говорю про именно фундамент,то ни какой один "плохой" мальчик не снесет этот пласт.У меня тоже есть ребенок и тоже знаете ли растет в нашей среде и ходит в нашу школу,не на луне живем и есть в классе девочки которые сексуются уже с мужиками во всю и  мальчики которые бухают за углом, все это присутствует в каждой школе. Потому что даже  директор школы говорит делайте что хотите только за забором,т.к. это уже не ответственность школы.И  родители ответственны за то ,что в школе плохо учат, т.к. им по большому счету пофиг,ну пошел в школу и слава богу,а как там и что там происходит каждый день,да хоть потоп-это ж школа-она НАМ обязана. А может родители сами должны в первую очередь смотреть в какую школу и класс отдавать ребенка.И если бы больше было обращено внимания на дисциплину,на внешний вид и поведение учащихся в стенах школы,в первую очередь со стороны родителей то и такого что происходит сейчас не было бы.Если мамаша отправляет пятикласницу дочь в школу в чулках,то я могу сказать что школа тут ни причем,или если мальчик приходит домой со школы а от него пахнет алкоголем,то это не в столовке ему вместо компота дали.Ответственность за поведение своих детей прежде всего на родителях,а школа только выявляет хорошие и плохие стороны-это как лакмус.

По мнению многих во всём виноваты родители, дескать, примеры положительные не подают, асоциальные, то есть ведут не здоровый образ жизни, неполные семьи и т.д. Согласен, что фундамент воспитания закладывают в семье, но он быстро разрушается, когда ему не дают окрепнуть. И родители должны следить, требовать и прочие, тоже согласен. Ну, а что государственные деятели, которых мы выбираем в таком количестве, они, что не должны принимать участие в становлении молодых граждан? Комитеты по делам несовершеннолетних, комитеты по социальной политике, экологической безопасности и прав граждан, школа, ВУЗ, техникум, в конце концов, уполномоченные по правам человека и защите детства в К.К.,Этиинституты, куда должны быть собранны самые лучшие кадры и люди, они,  чем занимаются? Только карают и всё? Шарятся по барам, да ресторанам выискивают малолеток и потом штрафуют  родителей? Или у них более объёмные функции, я уже не говорю про местных депутатов, которые ну просто обязаны проявлять чудеса мудрости в решении воспитания подрастающего поколения, не только своим примером, но и активной жизненной позицией, а, то на выбирали, что многие не знают, кто они такие и с чем их «едят».  Наши избранники до сих пор не могут придумать закон запрещающую секс рекламу в газетах, которые нам раскидывают по почтовым ящикам, несколько раз поднимали вопрос, и что, говорят:  нет законодательной базы!?  Так создайте! Не можем? Всё. Так что учителя пора просыпаться от зимней спячки и заниматься вплотную своими воспитанниками, а мы вам поможем. Создавайте комитеты, движения, собирайте съезды, конференции, говорите о наболевших вопросах, создавайте общественное мнение, но не молчите! Не делайте вид, что вы не при делах, типа «прокукарекали, а там расцветёт или нет, меня это не касается». Иначе сама школа, я имею в виду учителя,  скоро станут объектами нападения и посягательств на личную безопасность со стороны своих любимцев, как уже происходит в некоторых губерниях нашей многострадальной Родине.

Цитата: Катарсис от 09:45, 10 мая, 2012
Я думаю АВ говорил в целом про сложившеюся обстановку в сфере образования. Зря Вы Красула принимаете все так лично (а может и не зря).
Но раз Вы у нас здесь основной представитель преподавательского состава Вам и отвечать на неудобные вопросы.

Пытаюсь ответить... Только не впрок. Как прошлый раз разговор начали про политизацию учителей, так и в этот раз на это съезжаем. Не люблю демагогию.  Поэтому и завожусь
В мужчине должна где-то быть логика.  А если пост разложить на логическую цепочку, то получается:
1. Законодатели не приняли - учителя просыпайтесь!
2. Сегодня вечером (9 мая)детишки пьют - где учителя? - почему ответственность должна быть только на родителях?
Ну где логика, скажите мне?
Ни о какой общей обстановке в образовании речи не шло. Был конкретно задан вопрос о защите взрослых от детей в те дни, когда учителя не могут ими заниматься, так как у них выходной. И задан он был с претензией к тем работникам школ, кто позволил себе отдых.
И еще. Я действительно считаю, что пока общество будет поддерживать родителей, не способных огранизовать ребенку досуг, мы будем бояться сами ходить по улицам и отпускать гулять своих детей. Неужели, проживая в доме несколько лет, нельзя найти родителей того киндера, который бъет бутылки? Недавно к нам в школу пришла бабулька такая активная. Кто-то с ней в подъезде поскандалил из ребят. Мы с ней прогулялись по классам, она посмотрела, поспрашивала, выяснила из какой школы, как зовут, где живут. Из чужой школы за 40 минут нашли, были бы из нашей - выяснили бы быстрее. Нормы морали и нравственности определяем для детей мы, взрослые. Независимо есть у этого взрослого диплом педагога в кармане или нет. И если подросткам не будут высказывать свое мнение все окружающие взрослые по поводу их поведения, то вряд ли они поймут, что переступили некие границы.

Слишком много слюней. Одно из двух - либо вы хорошо выполняете поставленую задачу по дегенерации подрастающего поколения (и вы за это неплохо имеете дивиденты, хотя бы даже в будущем), либо просто тупо не хотите этим заниматься (а че, всем ничего не надо, а мне и тем более), благо сегодня законы позволяют это делать. Но когда кто то вскрывает такое положение вещей, сразу начинается привинчивание всяких характеристик и обвинения, к делу не относящихся по схеме сам дурак. Все виноваты кроме, ну понятно, кого. Времена педагогов, шедших со своими учениками на смерть  прошло. Аминь. До встречи в аду.

Крассула спасибо, ты мне помогла разобраться в вопросе, кто виноват,  и что делать в воспитании подрастающего поколения? И я утвердился в мысли, что наши педагоги не отвечают за конечный продукт, и  большая часть молодёжи прошедшая российскую школу пополнит ряды асоциальных жителей России, тюремные камеры и т.д. На школу  рассчитывать не приходится, будем воспитывать своими методами.

Боже мой! бедные учителя ни один учитель не слепит из говна конфетку! Детей уже в садике видно- кто будет честным и справедливым, а кто подлым тихушником.

Цитата: Танико от 22:52, 10 мая, 2012
Боже мой! бедные учителя ни один учитель не слепит из говна конфетку! Детей уже в садике видно- кто будет честным и справедливым, а кто подлым тихушником.

Не надо плодить го---о. Что то попахивает идеей неполноценности.
А если кто в садик не ходил? И что, педагоги школы общаются с педагогами садиков? И заранее имеют предвзятое отношение к детям? А как же республика ШКИД?

Цитата: Каратель от 22:57, 10 мая, 2012А если кто в садик не ходил?

я о том, что характер видно уже в дошкольном возрасте а уж кто в сад ходил, кто нет- без разницы.

Цитата: Каратель от 22:57, 10 мая, 2012Не надо плодить го---о.

Да-да. Некоторых родителей кастрировать надо.

Цитата: Танико от 22:59, 10 мая, 2012

Да-да. Некоторых родителей кастрировать надо.

Так педагоги и должны об этом кричать - не плодите го--но!

Цитата: Каратель от 23:01, 10 мая, 2012Так педагоги и должны об этом кричать

Нет. Педагогу щас ничего нельзя этакого- кругом права учеников и их родителей. Даже называть вещи своими именами. Поди скажи родителям, что их дитятко садистом растет- ога, потом по судам не набегаешься.
Вот все-то то вам педагоги должны
Я не учитель, если вдруг решите на меня всех собак повесить

А ненадо кричат персонально указывая на кого то. Можно кричат указывая на последствия. Ведь все прекрасно знали гибельность реформ по образованию. Но ведь проглотили. Педагоги проглотили. И получают всякие "заслуженые" и " почетные" звания. Значит согласны. Так может как раз го--но и проникло в первую очередь в ряды педагогов?