Цитата: Скорпион от 14:09, 23 марта, 2013Никто и не отрицает, что такие случаи есть и это трагедия.

Не говори за всех. Есть граждане, которые отрицают. Они даже в этой ветке отметились.

Цитата: Скорпион от 14:09, 23 марта, 2013А вот по поводу того, что есть всплеск подобных преступлений адекватной инфы я не увидел

А кто говорил про "всплеск"? Я что-то не пойму. Сами выдумываем тезисы и сами их опровергаем что ли?

Цитата: ptitsa-radio от 14:10, 23 марта, 2013
Разумеется, я против нагнетания, высасывания из пальца, ложных измышлений и необоснованных обобщений.
Но с какой стати быть против, если оглашаются факты? Предупрежден, значит - вооружен.

Да ради бога оглашайте, я только за. Но придавать этому вид эпидемии?..

Цитата: ptitsa-radio от 14:13, 23 марта, 2013
Не говори за всех. Есть граждане, которые отрицают. Они даже в этой ветке отметились.А кто говорил про "всплеск"? Я что-то не пойму. Сами выдумываем тезисы и сами их опровергаем что ли?

Недавно была кампания по озабориванию и овидеокамериванию школ. Очередная борьба с симптомамии болезни. Требование опускать в мясорубку людей только головой вперед. Выше писали, что весь этот куст ювеналки, педофилии и много другого разные проявления одного тренда в котором мы вынуждены жить. Бороться против чего-то одного из всех его проявлений заранее обречено на провал.

Цитата: murka от 13:25, 23 марта, 2013какая связь между введением ювеналки и ростом случаев педофилии?

Цитата: Saintseadog от 13:28, 23 марта, 2013Связь в том, что роста нет. Просто раньше число этих случаев скрывали. А теперь огласили, чтобы пропихнуть всякие законы "контроля и надзора" за детьми и семьей.

Кстати, я вам даже скажу, если хотите, кто именно стоит за лоббированием ювеналки и за курсом на добивание семьи.

Цитата: Скорпион от 14:18, 23 марта, 2013Да ради бога оглашайте, я только за. Но придавать этому вид эпидемии?..

Каким образом оглашение фактов может придать чему-то какой-то вид? Если не нравятся собственные выводы, то факты здесь ни при чем.

Цитата: Saintseadog от 13:28, 23 марта, 2013Связь в том, что роста нет. Просто раньше число этих случаев скрывали. А теперь огласили, чтобы пропихнуть всякие законы "контроля и надзора" за детьми и семьей.

Предлагаете не оглашать вообще?

Цитата: Скорпион от 14:18, 23 марта, 2013
Да ради бога оглашайте, я только за. Но придавать этому вид эпидемии?..

Вспомнился момент, когда еще Алинка не родилась, мне надо было очень-очень по многим врачам, так Алиску дед забрал к себе. Ну и решил, так как рядом лес, выгулять ее в лесу, заодно природу пофотографировать. Так как весна, снег только дотаивал, дед соответсвенно оделся в "лесной" костюм, то есть старенький темный спортивный, плюс сапоги, и куртку теплую. Ребенку-то через грязь и на руках можно, а лес Алиска любила. А по пути в лес им в окрестном дворе встретилась бдительная бабулька, которая заподозрила, что чисто и нарядно приодетый ребенок с дедушкой такого вида ходить не может, значит ребенок краденый. А надо сказать, что дети у меня поздноговорящие и лет до трех толком не говорят, потому подтвердить или опровергнуть, дед это ей или нет, Алиска толком не могла. Причем гулять она с дедом любила, шла охотно, а вот как раз чужих не любила. Бабулька прикопалась настолько, что не поверила, и на место задержания вызвала участкового, который увидел дедушку с ребенком, которого (ребенка) уже все заколебало и она сама тянет деда пойти в обещанный лес. Короче, доблестный страж правопорядка на всякий записал паспортные данные, убедился, что преступления нет и ушел. Так что бдительность сейчас на высоте...как и у той бабушки из соседнего дома, что вызвала мне осенью на дом ювеналку с проверкой, потому что ей казалось подозрительным, что с детьми всегда везде хожу только я, а папу почти никто с ними не видел, что всегда хожу в одних и тех же джинсах и кроссовках, у нас нет коляски, я не работаю, и дети не ходят в сад. Из этого она вывела, что мы наверное малоимущие и пьющие оО. При том, что алкоголь не употребляем, в смысле вообще никак. Мне очень "понравился" визит ювенального инспектора, которая увидела сытых здоровых детей, довольных жизнью, заполнила на нас анкету, как положенно, и сама меня успокаивала от нервов, утешая, что соседи бывают неадекватные, звонки анонимные, а проверять все надо. К нам претензий не было, но после всякой шумихи и скандалов у меня реально была уверенность, что если пришли, то их заберут. Так что да, народ бдит. Педофилы и насилие в семье не пройдут, это факт.

Цитата: Saintseadog от 14:55, 23 марта, 2013Так что да, народ бдит. Педофилы и насилие в семье не пройдут, это факт.

Так радоваться надо. 

Цитата: ptitsa-radio от 15:06, 23 марта, 2013Так радоваться надо. 

вы бы тоже обрадовались если бы к вам тетя из ювеналки пришла с проверкой по доносу?

Цитата: абревиатура от 15:08, 23 марта, 2013вы бы тоже обрадовались если бы к вам тетя из ювеналки пришла с проверкой по доносу?

Да приходили ко мне. Причем, не по инициативе бдительных бабулек, а по ложному доносу со стороны родственников отца.
Донос могут на каждого настрочить, по разным причинам, от этого не застрахуешься.
А опеке что? Поступил сигнал - они обязаны отреагировать. Пришли, побеседовали, с детьми пообщались, написали, что все нормально, этим все и закончилось.
Никто не умер, и истерики по этому поводу у меня тоже не было.

Цитата: Saintseadog от 13:28, 23 марта, 2013
Связь в том, что роста нет. Просто раньше число этих случаев скрывали. А теперь огласили, чтобы пропихнуть всякие законы "контроля и надзора" за детьми и семьей.

Юля, поделись сведениями, позволяющими говорить, что роста нет.
Ну давайте в страуса поиграем, будем закрывать глаза на то, что имеем, от этого лучше станет кому-то?

Цитата: ptitsa-radio от 15:24, 23 марта, 2013Никто не умер, и истерики по этому поводу у меня тоже не было

у вас железные нервы.

Цитата: абревиатура от 15:34, 23 марта, 2013у вас железные нервы.

И вам того же желаю. Не стоит делать из мухи слона.

Кстати, где статистика?

Цитата: абревиатура от 15:34, 23 марта, 2013
у вас железные нервы.

Ага, мне бы такие... у меня и так накрутка была в жк, что угроза прерывания, потом в подъезде пожар, от которого кабель повредили интернетно-телефонный, сидим на неделе без связи вообще и тут ювеналка приходит оО кстати сама тетя-инспектор упоминала, что случаев насилия в семье и т.п. количество не увеличивается по их наблюдениям.

У меня на работе как-то начальник притащил ужасающую листовку про ювеналку. Почти все с сожалением констатировали, что ни к чему хорошему это не приведёт, и лишь один сотрудник полностью описанные меры поддержал и горячо убеждал нас, что мы всё неправильно понимаем, просто в последние годы очень сильно возросли масштабы насилия в семьях. Этот единственный сотрудник в свои 36 лет был единственным бездетным. При этом больше всех возмущался, как мало он получает, тратя всю свою зарплату исключительно на себя. Говорил, что ему в жизни времени и так не хватает, куда ему ещё детей.

А вообще, один мой знакомый очень любит отмечать, что у нас педофилия (дословно - влечение к детям) считается синонимом насилия, хотя явления это отдельные и могут быть друг с другом не связаны. Просто случаи, когда всё происходит без насилия, на поверхность не выходят, ибо никто из участников в этом не заинтересован. А насильник - это насильник, и то, что конкретного насильника тянет конкретно к детям - лишь частный случай насильника. В газетах, кстати, описывался случай, как в одном из спальных районов Санкт-Петербурга завёлся такой товарищ. Шестерых школьниц поймал в пустых подъездах, затащил, надругался, жертва в шоке и т.д., и т.п. Сломался товарищ на седьмой "жертве". Ей оказалась миловидная особа 13-ти лет от роду, которая к тому времени уже полгода жила половой жизнью и успела сменить нескольких партнёров. Требование насильника её нисколечко не смутило, она без каких-либо признаков беспокойства склонилась перед насильником на колени и полезла расстёгивать ему ширинку, улыбаясь и чуть ли ни мурлыкая под нос песенку... В этот момент не выдержали нервы насильника. Он не ожидал такой реакции. Ему не нужен был секс, ему нужны были страдания жертвы. Товарищ насильник вылетел из подъезда с незастёгнутыми штанами и нечеловеческими криками и был задержан милицейским патрулём, как просто неадекватно себя ведущий гражданин. Таким образом, всё кончилось хорошо, девочке выразили благодарность. И никому почему-то не пришло в голову проверить её партнёров, а среди них вполне могли найтись фигуранты для целого букета дел.

Не надо также забывать, что в разное время и в разных странах ко всем подобным явлениям отношение было разное, в том числе и на законодательном уровне. Как тут уже отмечалось, во многих мусульманских странах такой вещи, как возраст согласия, нет вообще, зато есть чёткое требование нахождения в официальном браке. То есть, можно и семилетнюю, если родители согласятся в таком возрасте её выдать замуж. И никаких претензий, ни моральных, ни юридических, здесь не будет, даже если жениху под тридцатник. А в ряде стран Европы (в Нидерландах, в частности) в 70-е годы прошлого века официально выходили журналы с детской порнографией. И никого это не беспокоило.

Цитата: Acsider от 18:29, 23 марта, 2013А вообще, один мой знакомый очень любит отмечать, что у нас педофилия (дословно - влечение к детям) считается синонимом насилия, хотя явления это отдельные и могут быть друг с другом не связаны.

...ничем, кроме причинно-следственных отношений. Влечение - причина, поступок - следствие. А так, да, отдельные.

Цитата: Acsider от 18:29, 23 марта, 2013Не надо также забывать, что в разное время и в разных странах ко всем подобным явлениям отношение было разное, в том числе и на законодательном уровне.

В разное время и в разных странах было разное отношение к рабству, человеческим жертвоприношениям и каннибализму. В том числе и на законодательном уровне.

Цитата: ptitsa-radio от 12:39, 23 марта, 2013К сожалению, ни для кого не секрет, что у педофилии "мужское лицо".

Потрясающий вывод! Вас обучали специально, что-ли! )))))))) Хотя, может это не специально. Н. Хомский знаком как автор?...
"К счастью, жизнь наша стала лучше"! "К сожалению, объем мозга у женщин меньше чем у мужчин (от объема серого вещества интеллект не зависит, но пох... всех впечатляет размер)" Специальной комиссией НАСА был начат поиск всех малых космических тел для предупреждения катастрофы из-за столкновения с объектом. Найдено уже 80% объектов! (Из передач ВВС) 

К счастью, у педофилии не только "мужское лицо" (хотя, конечно кому-то приятней, когда это лицо должно быть небритым, с блуждающими похотливыми глазами, и т.п.)
Давеча на телевидении первый канал проводил соц. эксперимент. В студии рассматривали пару где взрослая тетя сожительствовала с малолетним пацаном. Никто не ожидал (управленцы иногда почему-то верят, что то, что они претворяют в жизнь законодательно почему то их не касается) что какой то злобный тролль подаст заявку в ген. прокуратуру москвы за пропаганду первым каналом педофилии. Раздался страшный грохот! Это вывалились уже не то, что кирпичи, а целые блоки...
Секрет прост. Не будет даже статистики, если не будут рассмотрены случаи домогательства женщин к мальчикам, а их не будет, либо будет чрезвычайно мало, постольку поскольку "изнасилованный тетей" паренек лет 13-14 навряд-ли заявит. С другой стороны кроме развития всей это параши в виде фондов и организаций связанных с "борцунизмом против педофилии" мы получаем картину, где быстро созревающие девочки влекомые сигналами своей новой системы сами провоцируют дядь на "педофилию" и при любом удобном случае по своей девичьей дурости сдают подставившихся уже по умолчанию дядь. Либо дяденек сдают те,  кому не досталось (из зависти) кто подглядел, либо еще по какой причине.. "Семейная педофилия", это уже вообще наглая попытка системы прорваться в самый центр, да и выгодно, когда в семье малолетка может заявить (пофиг, по какой причине, ее всегда можно подбить под формулу) на взрослых, потому как фонды, ювеналка и прочая...

ЦитироватьА вообще, один мой знакомый очень любит отмечать, что у нас педофилия (дословно - влечение к детям) считается синонимом насилия, хотя явления это отдельные и могут быть друг с другом не связаны.

Цитата: ptitsa-radio от 13:36, 24 марта, 2013...ничем, кроме причинно-следственных отношений. Влечение - причина, поступок - следствие. А так, да, отдельные.

Ага.. а Христос - насильник извращенец, дефлорирующий головой собственную мать изнутри!
Рара, поверьте, мало кто грамотно разбирается в причинно-следственных  связях. Для этого нужно "ухватить" очень много условий, при которых "на выходе" формируется целостная картина. Зачастую видится только картина, остальное, это только предположение (как вариант), потому как многообразный мир в своей реализации трудно "подбить" только под одно или даже несколько направлений

Цитата: NIXO от 14:16, 24 марта, 2013К счастью, у педофилии не только "мужское лицо"

К счастью?  К чьему счастью, боюсь спросить, к вашему что-ли?

Цитата: NIXO от 14:16, 24 марта, 2013С другой стороны кроме развития всей это параши в виде фондов и организаций связанных с "борцунизмом против педофилии" мы получаем картину, где быстро созревающие девочки влекомые сигналами своей новой системы сами провоцируют дядь на "педофилию" и при любом удобном случае по своей девичьей дурости сдают подставившихся уже по умолчанию дядь.

Даже не хочу комментировать этот продукт жизнедеятельности.

ЦитироватьК счастью?   К чьему счастью, боюсь спросить, к вашему что-ли?

Это примерно из оперы

ЦитироватьК сожалению, ни для кого не секрет, что у педофилии "мужское лицо".

Получаться, вы сожалеете о том, что там нет лица женского и когда бы оно там появилось, то это было бы счастьем?

Цитата: ptitsa-radio от 14:34, 24 марта, 2013

Даже не хочу комментировать этот продукт жизнедеятельности.

Действительно, блевать хочется..

В Западной Европе широко обсуждается легализация инцеста

Сразу после легализации усыновления детей парами гомосексуалистов, в ЕС всерьёз принялись за обсуждение легализации инцеста. Европейские политики открыто в прессе и на ТВ представляют инцест как европейскую «гендерную норму». При этом по аналогии с «гомофобией» предлагается ввести понятие «инцестофобии», за проявления которой наказывать.
«Однополые» или, как они себя называют «новое гендерное сообщество», намереваются легализовать инцест для начала в Швеции, Дании и Швейцарии. Поток публикаций в европейских СМИ свидетельствует: «гендерной нормой» предлагается признать половую связь между отцом и дочерью, матерью и сыном, братом и сестрой, а также всеми родственниками, включая кровных.

Цитата: Скорпион от 11:54, 27 мая, 2013
В Западной Европе широко обсуждается легализация инцеста

Они что, о...ли? Да если забить на моральный аспект, а генетика как?

Дык пора уже освобождать планету.....   неужто они своим детям позволят и со своими? А серые массы пускай вырождаются....